第50届米兰国际家具展4月12日至4月17日在意大利米兰举行。搜狐家居报道团奔赴米兰做全程直播报道，有幸跟随设计师拜访并独家采访了设计大师Enrico Baleri，出生于1942年的Baleri，1965年开始了自己的家具展示厅，并先后创立了pluri和Alias两家公司，1984年与Marillisa Decimo成立Baleri Italia，与众多知名设计师合作，比如hans Hollein、Alessandro Mendini、Philippe Starck等。

设计大师Baleri

　　Baleri Italia对于研究、新材料开发、提携新设计师的贡献很大。后因Cerruti的加入，Baleri Italia更名为Cerruti的Baleri 。Enrico Baleri设计坚持轻盈、简约、自然等原则，“不被人注意的优雅才是真正的优雅”。他非常注重设计本身，反对商业炒作，用香奈尔的时装比喻家具设计，经典是经得起时间考验。他对现在商业炒作的设计进行了反思，呼吁“我们要安静下来，设计的噪音太大，炒作市场噪音很大”。

　　时间：４月１５日

　　地点：米兰Baleri工作室

　　【记者】：40年做了20把椅子，款款都是经典，为什么您如此钟情椅子？

　　40年做了20把经典椅子

　　【Baleri】：椅子是容易做容易卖的产品，我个人来讲非常喜欢椅子这种东西，我现在也在米兰三年会准备一个展览，准备在今年年底会在三年会推出一个展览叫20把椅子40年，在过去40年中我和其它的一些包括现在已经成为大师级的人物合作所设计过的20把椅子。

　　实际上椅子是一个很专业的挺难设计的，当时要做的椅子做起来是要比较舒服但是又不能符合你的人体结构。简单举例来讲，在欧洲五六十年代当时有两个很重要的汽车品牌，一个是梅赛德斯，一个是雪铁龙。梅赛德斯汽车的椅子坐上去感觉这个椅子很硬，你的第一感觉就是这个椅子比较硬，一个高级的汽车我花了这么多钱买了一个椅子这么硬不舒服，实际上当时奔驰的车开很长的时间下来之后你的背都不会累，你坐上去可能刚上去感觉很硬不舒服，但是从米兰开到柏林很长时间过去了，这个椅子不会让你的背很累。雪铁龙的椅子坐上去跟沙发似的，觉得这个椅子太舒服了，但是开一百公里就得下车活动活动腰。我们的人体对于舒服的感觉和我们表面的舒服是不一样的，所以这个也是我们在设计椅子时最着重注意的两个细节。

　　【记者】：那这么算起来，设计一把椅子要花那么多时间，要一到两年？

　　“椅子新品要经过机械反复压力的测试　要测试五万次以上才能合格”

　　【Baleri】：有的椅子花两年半的时间，有的则八个月，这个主要是因为你是否要去设计新的工艺的问题，这个椅子它用的很多工艺是这个工厂原来就有的，这样速度就会加快。

　　设计椅子从一开始的概念草图到电脑里去建模做成效果图，这只是很多工作中的一部分，在电脑中做完效果图之后还有很多的工作，要做原形，要做生产的原形打样，用原形要做很多的测试。像这种比较经典的椅子在意大利新产品要经过机械反复压力的测试，要五万次以上才能合格，检验才能合格。

　　【记者】：设计师他们有一种习惯想到什么东西也许是他现在用不上的，他们会拿一个笔记本，思考的过程全部记录下，在以后可能隔了十年二十年做一个项目的时候觉得有可能以前的某一个概念适用，应该会有这样的方法吧？

　　【Baleri】：灵感的东西从来不是想出来的、思考的，这个东西很偶然的。有一个旅行记录，不见得非得跟灵感相关，旅行过程中看到印象深或者对我有触动的东西就随手画下来。很多的记录跟设计是无关的，而是来帮助或者提醒以后在做设计时一个辅助性的东西，并不是说这个本子上画的都是设计一定跟设计相关的东西。比如说我们后面那个灯，几年前自己设计的灯，有一次看到牛脖子下面系的牛铃想出来的形状，其实很多的形状都是像这种不是从很规则的形状里，可能像这种现代金字塔既不是规则的圆锥也不是规则的圆形或者方形，基本上晚上的照明都放在窗户那，晚上开了灯之后发现它和白天照明的光的方向是一样的。

　　【记者】：我有一个问题，在设计的过程中，如何解决设计师与客户之间想法不一致的情况？是去顺从还是去引导还是怎样？

　　【Baleri】：理想的客户是不存在的，永远有两个相对的思想，一个是设计师的思想，一个是客户的思想。客户的考虑是他本身的利益，他不会从设计或者大的方向去考虑，它会关系我自己的产品是怎么样的，我的市场是怎么样的，我的销售是怎么样的。客户也是人，一个人的习惯也好爱好也好或者他的倾向也好，设计师其实要仔细的观察，看这个人的脑子里到底想要的是什么？要做一个会观察客户的设计师，知道他的喜好、偏爱、习惯，把客户脑子里的东西很专业的表现出来，把客户自己原来不知道的自己的这些喜好表现出来。所以这是思想和语言上的一场战争。

　　这个椅子我们在一年之内从设计到流入生产也是因为客户其实原来并不是一个设计的品牌，但是它有愿望或者有这个意愿，所以我们是来实现他的意愿，这个方面满足了客户，后面在工作过程中他就会给我们很高的自由度让我们自己来把握后面的东西。所以最初的时候要在最初的阶段就要去说服客户，在最初的阶段让他接受你的思想。我们做的产品每一件实际上最后都是要为客户带来直接的商业上的利益才可以，这才是一个设计，不能光只是一个概念，最后卖不出去也不行。

　　“米兰展，现在已经变成塑料的天下了，全都是塑料的产品”

　　【记者】：今年的米兰展您如何看？这么多的设计师，斯塔克被人知道和关注，你认为斯塔克在商业运作上更成功还是在设计上更成功？

　　【Baleri】：大家已经去看了米兰展，现在已经变成塑料的天下了，全都是塑料的产品。现在米兰展上看到塑料合成材料的天下，而且是大家拼命去把这个东西做得越来越复杂，木在家具里面是最简单最自然的材料，而且它的价格也不是很高，总体来说木的家具价格是适中的。

　　斯塔克在市场和设计方面做得都很成功，他是一个很会发明的人，而且他很有能力给人们带来惊喜，他也是对设计了解很深的人，他知道该为人们设计什么，人们需要的是什么。另外，他是一个很会营销自己的人。但是我们说产品要成功的基础就是营销，你的产品做得再好也必须有商业上的成功作为它的基础。另外有一句拉丁语翻译成中文：时间会给你带来答案。所以我们看一个好的产品它一定是经过了时间的考验的，一个产品它的成功的话应该说是一个产品的系统的成功。比如说这个椅子不光是它本身的形状和它的样子成功，包括它的命名，因为它很好记，我们想象一下艺术界有多少艺术家多少年之后它的作品才越来越出名，所以我们说你那个问题斯塔克他不只是一个很聪明的设计师，他也是一个非常成功的会营销自己的人。

　　现在的设计更多的关注点是在“如何快速成功和吸引眼球上”

　　【记者】：现在做设计和20年前做设计有什么变化？

　　【Baleri】：这个问题提的很好，今天的设计是要用来消费的，今天是消费导向的社会，现在都是快速消费的设计，我们看这两年越来越多的商业炒作的概念，有些产品刚出来的时候很吸引人的眼球，但是可能过两年新的东西一出来家里就不想要这个东西了。因为本身设计是有问题的。

　　很多设计师是这几年很成功的，他们会也把自己打造成时尚化明星化的一个人，但是并不是设计，而是完全的商业性娱乐性的行为。我们说过去的这些设计像我们那个年代做设计的候关注的是产品本身的质量，你可能做一个设计好几个月的时间不停去想质量方面能有提高。很大的一个区别设计关注的东西不大一样了，现在有一个现象，很多的设计师他们想快速成名或者打入市场，开始抄袭比较吸引眼球的设计，越来越不注重从真正产品的质量上，关注点不再像我们当年那个年代，而是都放在如何快速成功和吸引眼球上。

　　“我们要安静下来，设计的噪音太大，炒作市场噪音很大”

　　【记者】：照您这么说，设计是不是在倒退？

　　【Baleri】：这个也是没有办法，不能说是倒退，只能说以前的设计是人们需要的，现在的很多设计是媒体需要的。原来我们做球的椅子，以前就是很简单的面料，现在我们在面料上也开始做一些装饰性比较强艺术感比较强的，但是依然是很舒服，改变一下它的面料也能让它有新的形象。

　　经过时间考验，时间里淘出来这些好的设计。其实我认为我们还是要做很严肃的设计，如果没有责任感的设计的话，是无法有生命力的，我们要安静下来，设计的噪音太大，炒作市场噪音很大，如果真想做一个经得住时间考验的好的设计的话，还是要安静下来。想象一下在平静的湖面上心态要放的很平静，我们需要很少的噪音，用一个平静的心态去做。

　　【记者】：您个人在十年前和十年后在设计思想上有怎样的变化？

　　“我一直坚持真正的优雅应该是不被人注意的东西，不被人注意的优雅才是真正的优雅”

　　【Baleri】：我认为我没什么变化。我一直坚持我的设计中核心的价值观和设计上的原则,这是不变的，比如有些关键词是始终坚持的，轻盈、简单、自然，这里面有我在设计中始终坚持四个最基本的价值，它是我所有设计的一个思想的指导，假如说这个设计的要求或者这个设计违背我的基本设计价值观的话，我也可以不接受。

　　米兰展览中心边上有一个酒店有两个黑色的楼是斜着的，对于我来讲我比较坚持做自然性的设计，我可能在形式上或者线条上不会去选择一些很故意的比较做作的线条，我一般都是按照自然的线条去做的。我们看香奈儿的时装，香奈儿做时装从来不做很出格或者很标新立异的东西，基本都是只按照自己的路线走，50年前的香奈儿时装即使在今天看来也是很经典的。我一直坚持真正的优雅应该是不被人注意的东西，不被人注意的优雅才是真正的优雅。这个在设计、建筑、艺术中我认为都是相通的。很多东西经过时间一点点把这些不必要的东西都剥离开之后，剩下的那个才是真正经典的经得起时间的设计。