刘小明：我们的论坛开始，先自我介绍一下，我是本次论坛的特邀主持人，我来自《陶城报》第三届中国马赛克高峰论坛现在开始。
主持人---刘小明，《陶城报》社长
本次论坛是由我们中国陶瓷工业协会，马赛克专业委员会主办，我们中国马赛克城来承办的我想请允许我介绍一下今天到会的主要嘉宾，首先是我们中国陶瓷工业协会秘书长，中国陶瓷工业协会马赛克专业委员会的会长黄芯红先生。
清华大学博士也是我们中国的北京服装学院的教授、博导郭强先生。
中国室内装饰协会材料用品委员会的主任，目前过最大的设计师、网站，中国建筑与室内设计师网的创始人金戟先生
我们还请到了中国室内设计学会佛山分会的会长温少安先生。
今天的论坛还有来自我们厂家的代表，我们马赛克行业经销商的代表，厂家代表比如说有我们彩花陶瓷的的梁总，经销商代表今天来得更多，有北京的张灿辉先生，有上海的李斌先生，还有辽宁的索波先生，重庆的唐明川先生，以及武汉的徐斌先生。
今天会议论坛的安排大致是这样的，首先一个是郭强博士要为我们做一个主旨演讲，大概是半个小时的时间，他演讲的题目是马赛克镶嵌艺术的运用趋势，然后我们北京的代表张灿辉先生，会就马赛克行业的营销渠道的建设做一个演讲，他演讲的题目是马赛克行业的快速发展和品牌营销。接下来我们还要请设计界的领导，长期和我们的设计师打交道，他也会有发言，我们的温少安先生也会有发言。
接下来发言完以后我们就会请与会的经销商代表，就一个话题，我们整个马赛克行业如何拓展国内市场呢？与我们的设计师，与我们整个制造企业大家一起来做一个探讨，因为大家知道，目前整个建材行业，也是面临着一种在过冬，特别是我们马赛克行业，应该说也是一个外向型的行业，对于外需市场的依赖性是比较大的，据我们的调查70%到80%是国外市场。在国外需求大幅度下降的情况下怎么样拓展国内市场是摆在我们当中的重要的问题，我们会根据这个命题展开互动，我们抓紧时间，首先我们以热烈的掌声，欢迎今天我们的主办方中国陶瓷工业协会马赛克专业委员会的会长黄芯红先生致欢迎词。
中国陶瓷工业协会马赛克专业委员会会长黄芯红
黄芯红：各位专家，各位来宾，大家下午好，首先我代表主办方，中国陶瓷工业协会马赛克专委员会，对于各位的到来表示热烈的欢迎！也对今天我们邀请的专家郭强博士，温少安老师，能到会，给我们讲演马赛克发展方面的问题，和大家一起探讨，将来如何提升和发展我们的行业进行交流。我对他们在百忙之中能够抽出时间才能我们这个会表示衷心的感谢。
马赛克对于我们来讲，可以说是一个既古老，又年轻的不仅仅是陶瓷方面的品种，还包括玻璃，木材等多方面造成的产品。我记得在读大学毕业的时候接受了国家的课题，当时的课题是广东省发展方向预测。我当时预测过未来发展的一个主要的方向就是马赛克。经过那么多年的发展，我当时的预测，我感觉在国内还不向当时预测的那么辉煌，但是在国外，国际上品种的使用和影响还是非常大的。尤其是近几年来，随着我们经济的发展，随着我们生活水平的提高。马赛克在国外已经使用地越来越普遍，在国内使用也在逐步地快速地发展。从昨天的开幕式我们说到的，我们现在的年均增长是30%左右，国内现在的厂家，前两三年大概是200家左右，现在已经增加到800多家，产值也是由原来的100亿左右，现在已经增加到200亿左右，从这个数字可以看出，我们马赛克，在人们的生活、装修过程中它的使用和需求正在以非常高的速度发展。
当然我们在发展的过程中也面临着很多的问题，比如说刚刚我们的主持人刘小明社长说到的，当前我们遇到的金融海啸也好，金融危机也好，我们现在整个发展过程中存在一些什么问题，我们如何去来提高，来完善。总之我们由原来的基本上100%出口到慢慢地向国内发展，我们有很多的问题要进行探讨的。尤其国内来讲，将来我们的市场容量，有没有它的发展空间，我认为作为生产厂家或者是经销商来讲，大家都是非常关注的。由国内来讲，我们国内传统的使用的瓷砖和瓷片比例还是非常少的，现在随着比例在提高，或者是整个装修的面是不是在增加，我感觉到从大的感觉上来讲，从我本人的判断力讲，是有很大得空间的，随着量和传统的比较来讲，绝对混合还不是很大，但是马赛克在我们的装修过程中，在我们整个家里面的装饰过程中能起到画龙点睛，或者是起到一个点缀的作用，对美化我们的家居，提高我们家具的文化和艺术是瓷砖和瓷片不能比拟的。具体的情况怎么样呢？我们今天下午为什么要把温大师请来呢，我们要从他们的量，从他们的性方面来判断，我希望通过今天下午专家的讲课，也希望通过专家的交流能够找出一些规律性的东西，能够对于我们的生产、经营有所受益，最后我预祝今天下午的研讨会取得圆满地成功，也希望通过今天下午我们的研讨，我们的厂家，我们的经销商，从中可以受到很大的收益，最后祝今天下午的研讨会工作顺利，心情愉快谢谢。
刘小明：刚刚王秘书长对于本次论坛的主题再进一步地阐述。我想接下来议程有一些小的调整，现在有请我们的金戟先生在我们的郭博士之前先讲。
目前国内最大的，中国建筑与室内设计师网的创始人 金戟
金戟：谢谢大家，我记得在3年前陶城报头版发了一个陶瓷是什么的定义，我当时写的是带有感情色彩的工业产品，陶瓷界的董事长曾经和我交流，现在的马赛克是什么呢？我怎么带他过来呢？营业额10个亿，在琶洲的香格里拉旁边有一个保利国际，就是做小的马赛克，比较整合，我谈得比较多，我想从这个行业的商业模式稍微讲一讲自己的心得。第一个可能和我的工作有非常紧密的关联，我在材料运营委员会工作，但是我做了一个非常大的网站，金融危机以后，我们以前排在前位的设计师我们是根据他们的业务能力排的，以前的设计师比较被动，金融危机以后房子都卖不出去，就没有设计的活，没有设计的活材料也卖不出去，所以大家的压力都比较大。
在这里我不谈设计师，今天温老师也很多这方面的专家，我从商业模式谈个人的看法，我看过报纸，马赛克他们喜欢就产品论产品，任何新产品的发布会都打动不了我，我未必觉得你这个新产品就是一个好东西，第二个如果设计师里面有一个新的想法，很多人喜欢仿的东西，现在好的设计师认为，原来是什么东西，现在就是什么东西，它是瓷片，现在就是瓷片。其实大家知道，在广州最多的集美组，他们做的长隆的一期二期都是用最朴素的东西，但是我在这里看的就是说，我们在报纸，不管是陶城报还是其他的，我看其他从新产品的推，对外行就像是雾水一样，内向也未必能接受，这几天和代理商在一起，谈到对于企业并不是谈新产品的东西，而是配套的东西。我举一个新的例子，那么强势的百安居今年关了30家店，为什么呢？因为没有整体的家居份额，第二个是各种材料拼凑的卖场。
马赛克我个人的看法是什么呢？马赛克企业偏小，第二个是介于产品和艺术品之间，刚刚那个朋友把仿古砖做一个烛台，我现在楼兰的艺术馆给了我们一栋楼给我们我们做了一个装饰艺术品展示中心，如果我们的马赛克能够把整体配套这一块考虑，而不是就东西论东西，在销售上会更好。因为这个行业的机会可能比陶瓷，从某种意义上可能会更大，一个设计师对于马赛克的品牌，我个人认为还不是很好的概念，谁走在前面，能不能在他的记忆中做到前三位，是我们的马赛克企业里面做的，如何和设计师打交道，主要是你的配套，我说配套是什么地步呢，比如说你贴在墙上的东西上面放什么家具，或者是你可以挂什么东西，你最好给他一些建议，或者是一些示意的图，而不仅仅是开发新品，而且每一个企业都差不多，和陶瓷不一样。所以我就提一下自己的建议，我认为未来的建材行业是商业模式的变化，才能带来真正的变化。
其实最简单的例子就是科宝做橱柜，不管我们做什么，橱柜在某种意义上比做工业产品更难做，特别是北方的城市，我们做马赛克，马赛克的顶能做到多大，这一次从欧洲访问回来，30亿欧元，中国谁能做30亿欧元呢？请了大量的生产线，让我们该怎么办呢？我觉得在商业模式上更需要考虑，而产品次之是我个人的看法，不一定对，抛砖引玉，谢谢大家。
刘小明：谢谢金戟先生的讲话，刚刚虽然讲得很简短，但是我还是非常赞同，今天的主题是马赛克企业如何拓展国内的销售，他讲到了我们怎么样转变我们的销售模式，我们可能以前习惯于只是生产产品，用产品是消费者的事，卖产品是经销商的事，事实上，怎么样转变这种观念，我们的瓷砖卫浴这一块实际上是不断加强渠道的，要告诉经销商怎么样卖这个产品，告诉消费者怎么样用这个产品。我们在楼兰在做我配饰，整个空间怎么配，我觉得这个是很好的启示，如果我们的马赛克企业要去拓展市场，特别是国内市场，应该要和我们身边的瓷砖、卫浴企业要和他们捆绑在一起，作为本身就是一个配件，怎么去加强和我们的相关的瓷砖行业的一个联系，我觉得这个是一个很好的关联。非常感谢经金戟先生给我们的提点，接下来进入我们的主旨演讲，有请我们的郭博士，为我们奉献他多年来对于马赛克研究的心得，我也有幸看到他的文章，我们在这里预祝郭博士演讲成功。
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清华大学博士、著名马赛克设计师 郭强
郭强：谢谢大家，今天来这里是来佛山大概是第20多次了吧，有两年多没有来了，刚刚的设计师节刚刚结束，刘社长和杨总邀请我来参加马赛克研讨会，今天的研讨会可能是研讨会最喜欢的一次，原来是瓷砖设计的，参加过很多企业的讲座也好，都是围绕瓷砖，后来我发现了瓷砖只有来佛山可以搞，在北京就不太好搞，另外佛山的工艺是大批量生产的，周期比较长，而且很多的老板感觉到新的设计不是很容易到达市场，为什么做马赛克呢？刚刚刘社长说马赛克的形式是不是多元化，肯定是材料多元化，我觉得更多的是设计，今天我的发言也是作为设计师的专业人员，更侧重的是产品的设计一会温老师会从行业的设计探讨。
我演讲的题目是马赛克镶嵌的艺术，我用镶嵌艺术，我的演讲分三个部分，第一个部分是马赛克镶嵌艺术是一种传统的艺术形式，马赛克非常传统，两三年前就有原始的马赛克，发展到现在已经四、五千年了，第二个是谈现代建筑过程中马赛克的运用。第三部分谈马赛克镶嵌艺术的发展趋势，这个是最重要的一部分。
第一个部分里面主要有两点，西方马赛克主要用于业务形势，第二个是中国式的业务形态，在中国有没有马赛克呢？我认为有，只是马赛克的中国形态不一样。这个是早期的在希腊和罗马的一些马赛克的一些壁画，这个是在罗马古城里面的，我们也可以看到罗马古城里面遗址里面的马赛克，这些都是镶嵌的，从彩色照片可以看到，早期的教堂中马赛克在地面补贴的运用，顺便说一下中西方文化的不同，导致了马赛克产生于西方，早期的建筑从现在来看，商州时期我们的建筑艺术一个都没有，早期是希腊时期，到罗马时期和我们相应的建筑都保留着。第二个西方人发明了玻璃，东方人发明了瓷器，但是不同的一点是瓷器上面有一个重要的特色就是有铀，但是有批才有瓷器，西方人把 玻璃独立成一个产品，成为玻璃板，玻璃画。
第三个就是宗教像基督教，基督教的诞生和他的活动，促进了马赛克的发展，特别是早期的一些都基督教教徒是被罗马所控制的，所以他们地下活动，在公共的墓穴道上。所以这些人大部分是穷苦的犹太人，所以在墙壁上做了很多的壁画，早期的马赛克也主要用于三个方面，第一个 古希腊的城堡、外墙都是马赛克贴的，后来也铺底片，还也天花，我想强调的一点是西方的马赛克是属于艺术的范畴，我对瓷砖和马赛克的需求，瓷砖是在建材中努力创造艺术品，马赛克应该是艺术品中的建材，我想他们两个应该颠倒过来。
刚刚前面这个镜头是一些平面的柱子，这个是局部的马赛克镶嵌的，它的形状开始有一些收伊斯兰教的影响，伊斯兰教不崇拜人物，主要是动物，这个是他们的图形的分布和造型。这一张片子实际上是中国，中国有没有马赛克呢？实际上有的，刚刚说中国是石文化，东方是木文化，中国用的最多的是土木工程，因为中国是房梁结构，然后是土坯，然后发展成砖，还有琉璃瓦，还有木材的木雕还有木质上的彩绘，所以中国的“马赛克”和形态和西方不一样的。这个是商州时期的马赛克，马赛克不就是一些碎小的剥离块，这一张片子大家看看和马赛克有什么关系呢？因为我们说马赛克的镶嵌艺术。
这两张图是罗甸，还有一种是法郎板，这些镶嵌既有图形，又有质感，所以我认为中国的马赛克形态表现得不一样，最接近西方的马赛克形态叫做铺地，这个是苏州园林的，中国人喜欢用天然石材，西方人老早就把马赛克的石板薄的可以切两公分那么薄，中国人 始终没有用机械加工，都是用瓷片，这个是中国一直的传统。这一张图大家可以看出来，就是鹅卵石加上瓦，和西方的马赛克原理是一模一样的，首先是镶嵌，只不过材料不同，而且中国使用的自然比较多，不像西方可以切割成几何形状。
这个是中国的景泰蓝古罗马在亚非欧的交界处，是元代发明的，我认为它也是马赛克中的一种形态吧。第三个就是和我们接近的就是伊斯兰的，因为中国也有很多的伊斯兰人，所以中国的伊斯兰人在新疆、北方都很多的，所以伊斯兰也用镶嵌，但是这种马赛克是小瓷砖的彩绘，还有砖的镶嵌，还有伊斯兰的工艺品也大量地用镶嵌，所以中国和伊斯兰的镶嵌的工艺也是马赛克。
第二点是马赛克的运用，第一个是马赛克的工艺特征，原始的是方形的，后来发展成圆形，这个是早期的还是方拼，这个是公元前二、三世纪，那个是马赛克，这个图片我从书中翻开的。这个是哲学家也是利用方块的形势，这个主要是铺贴人物的形象，从人物周围都可以看得出笔记来。这个是浴室里面的，当时罗马公共建筑中，斗牛场，寺庙、庙宇比较多，还有最多的是洗浴中心比较大，还有一个洗浴中心容纳几千人，还有一个是方拼，这个方拼和原来的不一样的。
这个是一块布料，原来罗马人比较喜欢马赛克的装饰，所以他们做布的时候都用马赛克的装饰。这个是剪拼，用马赛克的原料或者是手，可能不能光用方拼了，用剪刀来剪的来记的。 右边是方拼是罗马时期的，那边是意大利的艺术家，剪拼带有油画效果。这个是意大利剪拼的艺术家，剪拼的效果是为了表现原作的效果。这个是用分割的方法来做的，这个人物看起来清楚一些，这些小装饰画都是用剪拼出来的。
这个是方拼，方拼有一个特点，如果做一些具体的人物，小于一定的瓷砖就做不出来了，这个市
马赛克的运用，我们看看橱柜，周围都是马赛克镶嵌的，马赛克不光我们把它作为一个建材品，早期就是镶贴画的品种。这个也是BISAZZA的涂鸦艺术，能够把涂鸦做到这个里面来。这个是剪拼的室内的一些资料，这个大家都知道这个是BISAZZA室内的一些拼图，主要是墙面，地面的运用。
这一张图，你看了这个图案实际上是东方的，意大利也在吸收，不光是本土的，还有一些凤凰的图案。这个是张总他们做鸟巢贵宾通道里面的马赛克，这个小块有多少块呢？56块一个单元。
第三部分谈谈马赛克的发展趋势，刚刚王秘书长说，马赛克发展特别快，一个是受社会经济的应该，第二个是现代社区，后现代主义的影响对于现代是一种挑战，后现代认为现代主义设计的东西，特别是上个世纪30年代都是一些火柴盒的一样的，后现代是对传统的东西的一次回归，首先是大量地用传统的装饰，这种设计思潮，对于马赛克的发展是一种很好的契机。第二个是马赛克风格发展的民族化趋势，这个设计是非常后现代的一种造型，后现代特别重视装饰，这个是意大利SICIS的品牌，大量地用古典的装饰，我估计这个是参考，你看它用豹皮的装饰，都是一些后现代主义的风格。漫画版的做一些镶贴画作为公共场合的用品，这个更典型，从现代的主体到地面的装饰。这个地面全部都是马赛克铺贴的，这个是当时中国清明的青花瓷，可能反映一些欧洲的，这个设计师是用青花瓷的素材处理做成的一个马赛克，最后做一个装饰性的艺术品。这个是用中国的凤的图案和设计的，这个是我设计的带有中国马赛克的铺贴，可以做屏风，也可以做一面墙，可以反复地周转，这个图案哪里来呢？上面是海水，下面是篇幅，龙门大家也很清楚了，中间我想设计一个桌子，中式的条桌上面镶嵌的马赛克。
这个是清代的俯视中的仙鹤，这个是武官的麒麟，这个是凤戏牡丹的图案，马赛克运用的地方越来越多，现在开始往家具上走，灯具也是用马来可制作的，连玻璃本身上镶嵌的马赛克，用透的马赛克可以出现不同的效果。这个品牌做地毯是做得非常高的到位的，都是用剪拼的方式，对比地非常明确，线条非常地硬朗，对比非常明确。 开始放一些装饰和人模上，石头上都可以做，这个是BISAZZA往家具上镶嵌，这个是家具设计，这个是一些装饰性的艺术，这个是日本的设计师，日本人设计的，这个是一些室内的金属家具和马赛克的结合，这个是家具发展的材料，用镶嵌和金属、木质等等结合起来。再有一些是马赛克本身是一些粘贴画，所以比赛渣本身做了一些粘贴画。所以它可以成为独立的画，我设计的椅子是马赛克，镶贴的是马赛克，这个是用的不锈钢的金属框架镶的马赛克。 这个是我当时做的绘画展，方拼应该是马赛克设计的发展方向，而且是它的主流，为什么呢？当然方拼包括有规则的方拼，剪拼不可能成为主流，这个是我个人的观点，我后面的作品全部是用方拼结构，这个地毯用局部上看是很抽象的。这个波斯地毯整理成方拼还是比较适合的，这个是我铺贴的，我贴的时候都是张总为我提供的。这个是做了一个白纸图，这个画面非常地大，完了切割成30×30，做成一个装饰的形势，局部上看是抽象的，但整体上是一个有内容的画面，这个是做的龙门图，这个幻灯片有一点变形，这个是局部。
所以我觉得方拼，这个是我做了好几套背景，左边是黑的背景，这边是一个橄榄绿的背景，还有一个白色的背景，这个是镶嵌出来白的效果，用白的和金的做的。这个是做了一些人物画的探索，方拼任务画，整个卖场里全部是剪拼的人物，我觉得那个东西不可复制，只为你一个人做，所以我就探讨方拼的探索。这个是去年的新闻人物之一奥巴马，因为方拼特别适合做城市建筑，所以用方拼做一种探索，这一张画是什么意思呢？刚刚看的作品都是受益于点彩派的风格，它是用远明来设计它色。利用视觉混合，它的形是不明确的，但是离远了以后似乎是确定的，这个是城市的风景，这个作为画的画面效果。这种画远看是有效果的，近看就是一些色彩的跳耀。这个是涂鸦的，把涂鸦来整理出来做马赛克，我认为这个可以作为公共场合的设计音乐，最后这个我看我们马赛克大部分都不是原创，都是在仿，这个是梵高的风景，远看做得是非常准确，近看就会很抽象，特别是这一张，这一张是根据油画来做的方拼马赛克，拼完以后形象感还是非常强的，这个要求把色和形把握住一个度，由于时间关系我就讲到这里，谢谢大家。
刘小明：刚刚大家已经听到郭博士为我们奉献了一场精彩的演讲，我看大家都听得非常认真的，我们作为在陶瓷行业做了那么多年，确实每一次郭博士和我们做演讲的时候都有一些新的东西，特别是他也展示了自己的一些探索，一些作品，我觉得郭博士在演讲里面主要讲了这样几个问题，第一个是简述了一下马赛克的历史，作为镶嵌艺术马赛克的特点，特别是运用的特点，尤其是运用的趋势，我特别注意他讲的几个观点，一个是我们的原创性，我们每一个到马赛克城来的嘉宾也好，设计师也好，经销商也好，其实都在想一个问题，那么漂亮的产品，是模仿呢？还是自己创作呢？他还提到一个问题就是说，创造的确实是如果是我们一个人手工去做的，花一个月，或者是几个人做出一副作品，确实卖的价格也很高，是这种模式好呢？还是刚刚郭博士说的术语，我第一次听到方拼的方法是可以复制的。实际上也是一个商业模式的问题，我用一种是大家老老实实用手工请很多的工人来拼，花几个月来拼一副几十万的图呢？还是用商业模式，随时不是独家的，独创的一副作品，而是能够做更多的作品，让更多的消费者能够享受的作品，这个是一个专业的模式，可能后面的方拼的专业模式，应该就可以做得更大。可以复制的东西才能做得更大，才能让更多的消费者来享受你的产品，意味着你可以占领更大的市场。实际上郭博士已经讲到了，虽然他讲设计，讲产品，实际上讲了一个销售的营销的问题，所以在这里我们应该对于这个接下来可以展开一个讨论。
再一个之前我也和郭博士沟通了一下，现在我们看我们的马赛克城，包括今天确实有很多的东西，我们的趋势，比如说材质的多元化，或者是设计的风格的多元化，但是这种设计，和风格，追求的是欧化的，西方的，我们去模仿，这种潮流和趋势，还是用我们更多的中国的元素，刚刚郭博士自己做的龙纹的图，或者是牡丹，在瓷砖领域，怎么样用中国的元素，成为我们整个瓷砖的工业设计的一种营养，使我们的产品通过运用更多的中国的元素，使它成为更具有中国风格的东西。我觉得今年的瓷砖，温大师也是新锐榜的评委，发现今年很多人喜欢做青花，我们奥运会礼宾小姐有一套服装也是有青花的，很多中国的元素需要我们去开发和挖掘的，所以这个起到了一个比较多的一个问题。在这里我们就以热烈的掌声，感谢我们的郭博士为我们提供的演讲。
接下来我们就请我们的经销商的代表，张灿辉先生，为我们做马赛克行业的快速发展和品牌营销概念，我们大家热烈欢迎。
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经销商代表张灿辉先生
张灿辉：尊敬的领导，各位专家，各位热心关注马赛克事业的人士大家好，很感激今天的论坛给我发言的机会，无论是行业的经历还有自己的经营我是一个小辈，在今天的各位专家面前作为一个小辈来演讲，还是诚惶诚恐的，今天还有一些担心，今天的发言有一些片面，请大家多多包含。
今天想和大家分享一下，我们中国马赛克行业的快速发展和我们国内马赛克品牌营销的一些看法。为什么我会讲到中国马赛克进入到一个快速地发展呢？从上海的展会和佛山的展会我们都可以看到，整个马赛克的生产、研发包括设计，还有影响都比往年大大提高了。下面是我要从8个方面来阐述我对于马赛克行业快速发展和他做品牌营销的一些看法。
第一个，就是我们的展会，各方各面，已经预示着马赛克进入一个快速的发展阶段。
第二个，马赛克的产能是强劲的态势出口，还有国外的品牌中国的马赛克行业里面影响很大。这个说明马赛克行业的快速发展和生产的不断扩大，应征了中国的马赛克品种，已经具备了中国著名品牌，还有国际品牌这样一个品质。
第三个，今年是金融危机对于马赛克的出口影响比较大，但是规模比较大，生产比较先进的生产厂家出口贸易还是比较大的，说明了国外的品牌对于中国马赛克产品的依赖，还有对于中国的马赛克行业的进展他们是非常亲睐的，所以从这个方面来讲，说明了中国的马赛克产品其实已经在追赶着一些国际的著名品牌。我们中国的马赛克著名品牌也要出来了。
第四个，2008年的北京奥运会的成功举办，中西文化的交流更加密切，代表着浓厚的西方马赛克建筑在中国兴起，所以马赛克这一种建筑文化，在我们中国的流程已经是一个不可阻挡的趋势，它的增长速度虽然没有明确的数据统计，但是可以看得出来，这个是一个很大的流行趋势了。
第五个，在打拼的厂家，已经开始花大力度在我们给内进行品牌营销，这个又给我们的整个马赛克的快速发展和马赛克的品牌营销有一个强大的推力。
第六个，大家都是马赛克行业，可能大家会去全国各地找一找，我们发现近几年建材市场的马赛克专卖店，如雨后春笋慢慢地发展出来，为马赛克的品牌营销起到推波助澜的作用。
第七个，经过多年的经验积累，涌现了许多有思想，有理念，有实力的马赛克人士和企业，也为我们马赛克市场的快速发展，还有就是马赛克的品牌营销，打下了人才基础和巨大的基础。
第八个，是中国马赛克协会的建立，还有今天马赛克论坛能够邀请大设计师到这个行业里面，尤其是郭老师，现在能够把我们中国的文化里面运用的一些图案进行运用，使得马赛克已经引起了各个方面对于这个行业的关注了，所以中国马赛克行业和市场的快速发展，为中国的马赛克的发展给予了前所未有的机遇，中国的马赛克其实已经具备了打造中国著名品牌和国际品牌的条件和实力，所以市场和行业是随着马赛克的品牌而产生。
还有我们作为马赛克销售商和渠道的人士，其实也希望我们中国能够有一个知名的马赛克品牌腾空出世，我们中国建筑的发展，已经有国际知名品牌，中国知名品牌，所以我自己认为，这几年马赛克的发展，马赛克的春天已经来了。
下面一个想法，一个体会就是我们对中国马赛克的营销的具体的角度来谈谈体会。
我们现在的马赛克市场状况，我自己不成熟地认为，还是处在一个培育和发展的成长阶段，并且沿海城市和内陆城市的差别还是很大的，我们国内的整个马赛克行业应该是处一个生产工艺技术比较高，产能比较大，跟风和模仿能力比较强，产品和研发设计参差不齐，国内市场营销水平相对滞后，铺贴水平落后，铺贴材料的研发和生产落后，大量的马赛克对于国内市场还是随机地简单销售，多年来形成了区域市场比商场品牌的厂家还要响亮的市场状况。
尤其一些企业在卖散料，还有大量的没有厂家包装的大量地出击，现在国内的马赛克标准，至今还在沿用80年代的行业标准，所有的这些，让我们感觉到中国的马赛克市场确实有一点乱，所以我自己私下地把这种市场现象解释成为叫无政府状态，确实有一点乱。第一我国有一些有实力的马赛克厂家其实已经可以进行我们国内的营销了，为什么呢？下面我也来谈谈我的看法。我国一些有实力，上规模的马赛克厂家，我觉得有一些老板已经做得很大了，有能力并购一些国外的马赛克品牌，因为我们天天看到国外的马赛克是用我们的产品，他的品牌来进行销售，所以我觉得马赛克行业的发展，大的时候我们也可以走这一条路，进入国外的品牌，进入国外的品牌营销理念，把它带到国内，这样的话，可能会大大提升国内马赛克的营销成都，还有会提高马赛克的价值。
从中央电视台听到温州的一个厂家，好多年都在做打磨的品牌，把他的品牌定高下来，一下子无论销售量也增加了，销售价值也增加了现在全世界的OEN都很依赖国内的马赛克市场，在坐的很多国内的马赛克商家，所以我们应该考虑一下。
第二个，我希望马赛克厂家要珍惜马赛克快速发展的机遇，延续我们国内刚刚说的四有经销商，有思想，有理念，有创造，有实力的厂家，共同来打造中国的马赛克知名品牌。
刚刚的那个并购我自己认为，可以对于国际品牌进行一个策反，借着我们对渠道的合作，我认为要做一个整编，因为作为我们一线的销售渠道，我们很多人都采取了马赛克卖，但是还没有一个很强势的品牌在我们中国来露脸。
第三个，金融危机的影响，世界会优胜劣汰，一些规模小，实力比较弱的企业会面临探淘汰，多年的经营打造，会产生一些研发、生产、设计的人才，强势的企业可以趁这个时候招人纳士，增加自己的人才，我自己认为马赛克做得比较大的企业，要对于马赛克进行一些修编。
第四个，因为马赛克材质众多，我觉得我们中国的马赛克品牌，也可以用这样一种商业模式，比如说一家是做陶瓷马赛克做得比较好的，一家是做玻璃马赛克比较好的，大家可以坐下来整合一下，成立一个行销团队，把这个强势品牌来逐步打造，因为好多年来，我们中国的马赛克在国内做得比较优势的，应该所有的马赛克材质都做，但是都没有一个核心的品牌，当然需要马赛克行业里面老板有博大的胸怀，还要有人才，还有很多的商业模式。
第五个，对于马赛克品牌营销这一块，在开发和研发方面，我觉得我们现在尽管现在的行业还处在跟风国际品牌的水平，但是近几年的发展，我们也发现，马赛克的研发，也是搞得很好的，尤其是上海的展会和佛山的展会，很多的设计研发都让我们耳目一新，觉得我们中国人做马赛克还是不错的。还有我们中国是前年陶艺文化的国家，我们陶瓷工艺在全世界也是领先水平的，所以我们这一块的发展和研发也是非常厉害的，我们应该自信我们中国的品牌也能做出很好的马赛克的设计。
还有一个，我也希望我们马赛克行业，在这一块的观点，我和郭老师，刚刚方拼这一块也有一些判看，在我们终端的一些专卖店和卖场里面，有两种两极分化的现象，一种是买一些很多烂的产品，还有一个是展厅装饰的富丽堂皇，过渡的艺术化，和过渡的装饰化，这个和我们国内的马赛克的生产水平和研发水平是不相适应的。所以其实我还是希望，在品牌很小的时候，我们不要走两极分化的误区，其实我们知道国际上有一个著名的品牌在我们国内这几年的销售节节攀升的时候他们进入我们国内市场的时候也不是靠底价竞争，也不是结构的艺术化，而是 靠概念的定位来进入我们中国的市场的。
还有一个希望我们的销售厂家和大家有一个聚力，大家不要卖散料，杜绝那些过渡的包装，那些三无的包装本身是不合法的，如果大家都做起来，我们马赛克的品牌的打造就有很好的条件。
第七个问题，因为马赛克有三分材质，七分铺贴，如果材质做得再好，铺贴做得不好也是惘然的，所以我们对于马赛克行业的领导有一个希望，希望多做一些专家，因为这个是一个系统的问题，马赛克的产品是马赛克的产品，马赛克的铺贴材料是马赛克的铺贴材料，针对各种材质的马赛克进行材料的研发，这个会对马赛克三分材质，七分铺贴有一个很大的作用，因为马赛克很漂亮，但是一个很大的问题是马赛克怎么样贴，10多年前也很流行马赛克产品，因为马赛克容易掉，所以沉积了一段时间后，马赛克再次兴起。
还有最后一个问题是有马赛克生产的花色品种，也许国内的市场发展很快，现在设计师的DIY的要求是非常高的，这样是一个好事，但是对于生产厂家来讲，做一些产品的时候，如果我们的一些生产的花色品种没有定时候，对于我们的生产的品种会比较麻烦，对于我们中国市场的销售背后也是很难的。因为大家知道国际品牌中国卖马赛克的时候还是定制一些产品，其实这个对于品牌的打造也是一个启示。因为在这个行业我真的是一个晚辈，不成条例地给大家讲了这么多，谢谢大家。
刘小明：非常感谢张先生精彩的演讲，因为我参加马赛克论坛也是第二次，就我个人的体会，刚刚张灿辉先生的发言，我觉得是非常精彩的，他的观点应该说从我们做行业来讲，我们在这个行业也做了很多年了，非常有同感，我觉得他的发言有几个要点。一个是可以说我们可以确认我们马赛克行业目前已经真的进入了一个战略的机遇期，所谓的战略的机遇期就是我们的这个马赛克行业正在迎来一个快速发展的时期，出口的势头的强劲，虽然在金融危机下，但是我们企业的出口非常稳定，这个战略机遇期，主要来源于刚刚讲了，国内市场的内需的蓬勃增长。
再一个我觉得他讲到了我们的营销的问题，企业目前是一个重外销，轻内销，对于内销不知道，这个我觉得大家应该更清楚，在这种情况下，怎么样做国内的市场，特别是首先要做国内的市场，怎么样去做一些整合，尤其是一些大的企业，怎么去担负一个行业的使命，内部怎么样实现一个品牌得联盟，或者是一个整合，对外怎么去做一个策划，我就不重复了，我觉得一些观点都非常地精辟。我尤其要提的是，他讲到了我们目前马赛克行业的现状，我们的郭博士也讲了，请他演讲也是比较不容易的，2008年我们请他来新锐榜都请不到的，因为他参加奥运会的组委会的工作。他来也非常吃惊，说我们的论坛很小，但是小不一定水平低，我们很难得，我们这个行业还没有这个概念，还没有这个论坛概念，我们刚刚听了张灿辉先生讲的，对于这个行业的描述，我们这个行业还是比较小，比较散，整个运行相对来讲比较粗放，比较低端的，我们的一个行业开一个会就知道你的发展水平是怎么样了，你开会的时候是怎么样的一个状态，我觉得应该可以看出我们这个行业的水平，应该说我们接触这个行业，确实也发现了这个问题，如果这个行业的门槛比较低，真的这个行业的小企业多，小企业多，它的经营水平确实存在很多的问题。
在这样一种状态之下，今天黄秘书长也在这里，他也提出了一个问题，有一些问题可能是大的龙头企业需要承担的历史使命，有一些是行业协会需要做的，比如说他今天提到的，我们刚刚金戟先生一开始讲了，我们这个行业不要只记得偷懒，我们就去模仿人家的，偷人家的，而且我们这个行业生产产品之后，怎么样去运用，这个产品的运用是最主要的。消费者不知道怎么样运用怎么样买你的产品呢？包括他提到了铺贴的东西，铺贴有铺贴的方法和材料，包括我们还设计到了一些标准，这个标准可能要行业协会去做，我个人觉得，马赛克砖委会的成立是一个大事，而且中国马赛克城也是一个大事，后来有马赛克协会，包括举办我们的论坛，虽然我们的论坛规模很小，但是我们总有一个开始，去推动我们行业的发展，所以刚刚张先生讲那么多，我也是认真听了，希望他的演讲对我们在坐的有一些感触。同样我们以热烈的掌声对于他刚刚的发言表示感谢。
接下来我们请佛山的主流设计师，我们的著名设计师温少安先生发言，刚刚已经有三位发言了，我想你这个发言留在最后，最后的总是最精彩，预祝你发言精彩。
国内著名马赛克设计师 温少安
温少安：各位下午好，首先很高兴，能有今天这么一个见面，聊天和交流。因为我作为设计师来说，我对马赛克的了解，我认为是有了解，但是很少，很浅，不深入，为什么这样说呢？因为这个东西的定义我还没有完全懂，马赛克这个词，现在最早我们了解的是玻璃马赛克，现在是陶瓷马赛克，石材马赛克，金属马赛克，这么多的种类，没有一个归属感，或者是归类感，所以今天的论坛，我对马赛克的概念，这么多的品类，怎么样去归在一起。另外有规格上的变化，形象又发生了变化，等着我还没有认识他的形状的时候，新的形状又出现了，然后作为一个做设计的来说，其实了解这个东西是有一定的困难的，为什么这样说呢？因为我们接触的机会有很多的新产品，不可能对于马赛克，经常影响，因为使用马赛克的位置毕竟是有限的，不管怎么镶嵌不可能大面积地使用，既然是小地方，我们就要做精做细，这一两个月我才对于马赛克有初步的认识。
为什么呢？因为前一段时间有一个企业赞助了中国设计师，我才知道了JNJ品牌，我才知道什么叫剪，什么叫混拼，我了解了以后就发挥了一下，最近我在设计的全国的专卖店里面开使用马赛克，包括楼盘的卫生间里面也做了一个马赛克，包括在卫生间冲凉的地方做了一个正圆型，然后贴上马赛克，马赛克有马赛克的魅力和它的无法取代性，但是无论如何，我认为，要让我今天对于马赛克下一个定义，我们应该对于马赛克的安装位置做一个充分的研究，让他的位置发挥他的最大极限，比如说我做到了他一定做不到，我用一个无形的大地方，用不到10公分的半圆用马赛克贴出来，所以我觉得它能够做到很多的优势，现在的装饰艺术那么多，能不能和家具厂做木材的，或者是不锈钢的，或者是亚特丽的，马赛克贴到亚特丽透光的屏风上是很好看的。只要位置不是大众化的位置，或者是不像那种传统的四方的图案，用马赛克做的字，可以用标志的字，也可以很漂亮，用马赛克做企业所推崇的图形也可以做得很高档，马赛克可以和不锈钢结合，可以和木头结合，可以和亚特丽（音）结合，这个是我对于马赛克镶嵌的位置和镶嵌的种类说一下。因为我不这样想就很传统，很传统就不会引起人们的注意，我想马赛克这样一个小东西在大的里面弄是比不过别人的，比大的比不过，我们就比小，我们小中见大，我们对于那些喜欢做细节的设计师和他们合作，如果在坐的老板，把自己身边抓住一个特别喜欢做小设计的，装饰的，甚至是装饰设计的人做自己的销售顾问和他进行合作，我认为马赛克的使用就特别到位了。像JNJ他有一个企业，和我们的设计师合作了，这个师对于这个产品了解比我深，我了几次，在咨询中了解，运用了一下，他不同，每一款产品，他都能叫得出号码，知道它的特性，和厚度，据说他们现在的公司要搬到创意产业园，在产业园里面划了一个地方免费地提供给这一家设计公司，这一家设计公司给他们专卖店设计。这样的话他们的专卖店设计费就不收了，这个设计师业务扩大了，和马赛克公司合作好就搬到马赛克公司上班了，他们的公司面积从原来的200方，扩大到500分，而且不用付房租。办法是做出来的，不是说出来的，老板应该把自己的想法付诸行动，抓住身边的设计师，马赛克如果没有设计就没有表情，只要有设计就会微笑，就会灿烂，谢谢各位。
刘小明：刚刚温少安先生虽然讲得很短，但是对于马赛克行业的领导，他了解几个月，我想这个应该不止，应该说深入去了解或者是接触。他提到了几个观点，我觉得有一个最主要的也是我们今天这个论坛的话题，我们企业要做好研发，做好销售，要开拓国内的市场，寻找一个路径，他提到我们怎么样和设计师紧密合作，一般来讲，我们现在有的马赛克的企业，很多的老板是首席设计师，今天参加我们的展览的，或者是招了几个大学生，美术学院的。我觉得温少安先生刚刚提到的一点，我们是不是可以把眼光放得再远一点，我们从终端去找设计师，找室内设计师，形成战略的合作，他刚刚讲的创意产业园的，是不是最近珠三角讲一体化，广佛同城化，前一段时间，我们汪洋书记带领珠三角九个市的领导，从佛山开始轮流开一个会，第一站在佛山的创意产业园，是不是那一家，上面有一个马赛克的背景，很多的领导看得非常新奇。所以我觉得包括JNJ也好，我们和设计师合作的做法，我觉得是非常值得借鉴的，大家都知道陶瓷行业瓷砖这一块，这些年来，走设计师渠道已经走得很远了。很多的品牌企业之所以有比较好的发展，和我们的设计师的推介有很大的关系，所以我们这个行业要开拓国内市场的话，我觉得一定要去借鉴，我一开始就讲了，需要借鉴我们相关的行业，特别是我们瓷砖的卫浴的行业。
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今天主要的发言和演讲的嘉宾就讲完了，接下来进入我们的互动阶段。先有几位我们远道而来的来自终端的经销商，这个机会难得，包括我本身在内，也想听听你们的感想，对于我们今天这个主题有一些什么样的想法，当然郭博士那边演讲时间是很有限的，刚刚开始我就很想安排他讲完之后大家互动，有一些问题提一下，接下来的讨论当中，大家也可以就刚刚郭博士演讲，包括温少安先生的发言进行直接的提问或者是交流，不过一开始为了调动大家，还是先请我们远道而来的几位先做一个带头的互动。首先我们请经销商代表发言。
嘉宾代表
嘉宾：各位领导，各位同行，大家好，我做马赛克整整有10年，1999年开始，当时是中国第三个比萨渣的代理商，我做的第一个案子，我们做的北京教育中心，当时还有免费指标，就开始这么做，当时我们都很奇怪，这个产品卖了，这个市场能不能承受，当时马赛克还是停留在十几块钱一平米做外墙的，后来一路看过来，我们看到了嘉德马赛克，从那个时候才有国产的玻璃马赛克作为内装饰材料来用，当时从这个开始的，在这个之后，慢慢地间接地在做，我们关注的是它整个的一个过程。原来比萨渣在中国是通过经销商做的，自己是比较少的，从2004年开始在上海外交保税区有了库存，慢慢地要做开国内的市场，这样一来，带动了国内的马赛克的工厂，或者是经销商在不断地提高马赛克的能力，因为马赛克本身是一个文化，一路过来差不多10年，所以我看到了很多的案子，我曾经见过一个很温教授类似的中央美院的一个教授，他当时让我帮他一次，他接了一个台湾很大，就是中国大陆也一次到台湾去谈的负责的一个专门接见台湾的法师，她做了一个很大的壁画，后来我去了以后，他讲了中央美院认为他们可以做壁画，但是这个颜色没有办法把它长久地保留下来，所以他们用玻璃来做壁画能够把马赛克长久地保留下来，当时他们有一个学生去德国留学专门读马赛克专业，他们在教育部批了一笔经费，专门在德国拍了一整版的录像，就是欧洲的马赛克的图影，他们也去北朝鲜，他们全部是大型的马赛克的壁画，但是这个马赛克全部是中国的。其实作为经销商层面里讲，我们更注重的是商业行为，把东西做大，做强，如果是一个简单地做一个杯子，可能我们会放弃，但是如果是一个酒店所有的杯子，我们可能会考虑做强做大。
目前来讲，在上海这一块，在商业的运用方面，应该来讲，我还过得去，主要集中的是陆家嘴的项目，但是从今年开始我发现，在整个华东地区每一个建筑里面一定会用到马赛克，这个是毫无疑问的，只是用多用少。从我自己经销的过程来讲，我想看我的一个成长过程，我觉得走设计是没有错的，不管是工厂也好，经销商也好，一路从设计师那一块，来做，但是我的理论是这样的，做甲方或者是设计师，我总是把矛盾绕开，甲方关心的是最后的效果和造价，设计师关心的是效果。马赛克和不同的是他和瓷砖不一样，2003年塞德厂的总经理到上海和我探讨做水晶马赛克，你把这个产品怎么去定义，是玻璃产品还是陶瓷产品的一个代理品，如果你去把一个水晶马赛克定义为玻璃产品，它的造价下不一来，如果走的是一个陶瓷的代理品把价位压得很低，所以至今把这个价位还是朝着瓷砖去走，所以这个理论还是比较正确的。
第二个是我们国内的马赛克的企业这么几年从产品的质量也好，款式也好，还是设计能力，已经完全达到国内的能力，我有很多的厂家加工的企业他们都是做澳门（duchang）的，国内的四、五星级酒店就不谈了，他们全部都是在中国大陆加工的，包括很多的SICIS的画，我可以讲，从2000年到2006年在中国卖的SICIS的品牌都是在中国大陆做的，我也知道比萨渣在上海也做剪贴画，这样的话，整个艺术的范围都在国内做得更好。
我还是回到我们今天的主题，目前来讲，很多的工厂遇到经济危机的暂时的困境，我作为一个经销商的角度来讲，我觉得很多的工厂应该和各个地方的经销商都有联络或者是走动，把更好的产品介绍给经销商。为什么我们的经销商能够存在，一个很重要的原因是我们是包罗万象的，把所有的各种种类的马赛克是全部经营的，不光是做贝壳，或者是只是做玻璃或者是金属，也是市场逼迫我们，我们在做项目的时候，很重要的一点，施工方把所有的马赛克做完了就行了，不想多头的，所以这个是经销商存在的一个理由。从这个来讲，我觉得各个工厂如果说自己特长的产品能够和我联系，特别是一些新奇的产品，我自身来讲，我是做一个新产品走地一波的人，从目前来讲，我也是把一些贝壳的镶嵌工艺做到原创石材里面去。原来国内也有人在做，可能在今年的北京的一个项目会做到大理石原创上面镶嵌贝壳工艺。
还有一些看大家的，遇到国际金融经济危机，企业有很多的办法，是看国内有什么层面，我也有国外的客户，全部是做国外项目的，做设计和施工的，我只是做经销商的我有代理的性质，所以从我目前来看，包括现在在谈的，包括台湾的故宫，马上就要用到中国大陆出的一些马赛克，我想说的大致是这一点，如果说工厂和经销商大家能够更紧密地团结在一起的话，我想渡过这一次的暂时的难关，我觉得不是问题。谢谢。
刘小明：谢谢李斌先生刚刚精彩的发言，我觉得他发言里面讲的，最值得留意的还是强调，我们企业当前如何过冬，如何做大国内市场，还是要厂家和我们的经销商多一点接触，多一点走动，多一点合作，这个可能和刚刚讲的怎么和设计师合作是同一个道理，我们过去，我们主要做国外的市场，也不会去考虑，国内市场怎么样通过一种交流，通过一种合作，在设计上，在运用上，在营销上取得更大的成功，这个是我们今天要探讨的一个主要问题的答案。接下来请辽宁来的索波先生发言。
辽宁经销商代表索波
索波：我简单地说几件事，我个人的看法，我们将来要卖设计，其实卖服务，卖能力，卖合作，一个人如果真的把所有的马赛克都做得很漂亮，我个人觉得肯定不可能的，因为中国做建筑设计，从建筑主题都不是八种风格，如果中国马赛克都像欧洲卖得那么疯狂，那么大批量，那是不可能的。在中国只能卖一些服务，卖一些设计，卖一些合作，中国的马赛克力争做到10万米，这种工艺在几年前，有一些，但是现在感觉越来越少，现在卖的是剪拼，联拼，工厂和经销商本身是两个矛盾，今年卖100万，下一月卖200万，在经销上永远扩大不了的。下个月卖200万，下下个月又是250万，佛山有一个工厂40多个窑生产瓷片，生产不过来，还要外贴牌生产，马赛克要做那么大是不可能的，中国的建筑设计房子不是那个结构。
我个人看是，我们经销商也好，适合自己的能力，你公司50个人，你搞设计够用。中国现在开马赛克店的最多的夫妻两个人，里能做铺贴，剪切吗？要看你公司的能力去发展，所以我觉得你又不想投钱，又想赚钱，你夫妻两个人有多大的能力呢，所以现在请人很贵，请设计师更贵，把那些人请到家里来要很大的投入。
马赛克在中国佛山来看，和中国来讲，发展的形势很快的，它已经扩大到了一个大品牌，这个东西谁来做，要花很多钱的，不是说国家马赛克行业统一个标准，这个行业太小了，马赛克有什么标准呢？这一点和锅炒菜一样的，一半是工业化生产，一半是手工生产。现在目前没有什么标准。 所以说全中国卖马赛克那么多人里面没有几个，如果我们两个关系很好，你和他的关系很好，很做到的一个配套，把这个品牌做大。我自己一年光费用就是350万，夫妻两个人能挣到350万，只够费用。每一个地方是不一样的，所以要按照公司的能力来发展，逐步做大。
所以说我个人的看法是你想赚那么多的钱就多投入，你要不想挣钱就不投入，混贴然后表型号，5号发货量多少，10号发货量多少这一个型号在你一天是50平，后天50平，在哪里都是一个型号，我们都是穿着军装的，铺天盖地都军装的，所以要有新旧。所以你自己要去整合这个东西，如果标5号就是那几个颜色，一天天往回发，发回来之后，找到KTV，洗浴，哪里都是这个型号。
我头一段时间做一个项目，儿童医院，从进门开始就是七个小矮人的故事，然后再往里面走就是龟兔赛跑的故事。所以我主张不要去重复，我希望在座的卖马赛克的也好，还是生产马赛克的也好，我希望有一个好思想，好观念，不要把一些东西成天批量地生产，要有创新，这个是我个人的看法。
刘小明：我觉得刚刚索波先生讲得非常实在，也讲得非常深刻，确实我们做陶瓷这一块，已经面临永恒的矛盾，工厂是追求批量的，规模的，越单一，成本越低，但是市场是需要个性的，是需要差异化的，这种矛盾怎么样去解决，怎么去解决就需要投入，如果你整个产业链的价值不足以支撑，卖到几千万一方就不能解决投入，怎么样解决这个问题其实应该有答案的。刚刚张灿辉先生也提到了 品牌化的问题，你只有出现了龙头的企业，大的企业，品牌企业把产品的性价做得很好，把附加值做得很高很高的时候，当你有利润的时候你才有可能投入，解决一个请设计师来定制，你刚刚举了一个很精彩的例子，那个是什么例子呢？和医院做童话的故事，要差异化必须有定制，有定制就要有创意，有创意就要有投入。这个是产业链提升它的价值，刚刚张先生讲的品牌就是抓手，包括品牌 怎么做也有很多渠道，瓷砖领域，卫生洁具领域，起码我觉得从媒体的推动包括宣传，包括整个营销网络的投入，当然是逐步的投入，你们不是一天可以做成的，所以我觉得从现在开始，包括我们今天论坛讲的，刚刚张先生讲的，快速发展，在抓住这个机遇，在这种快速发展的情景下，怎么样利用好这个战略机遇把这个品牌做起来，只有把我们的品牌做起来，把我们的产品做的附加值有利润了，才能够解决下一步的产品。如果经销商卖不起这个价值，刚刚索波先生讲的非常薄弱的有心无力，没有一个抓手。
刚刚有生产厂家的人在了，我们国内生产水晶玻璃的厂家都在的，刚刚专家也讲了，设计师也讲了，经销商也讲了，很多的问题都摆出来了，刚刚索波先生讲了，永恒的矛盾，怎么样解决这个问题，目前找哪个抓手，我也想听听你的看法。
经销商代表发言
嘉宾发言：今天是第一次参加马赛克的论坛，感觉到能够来到这个家庭，看到这么多精英我觉得非常地幸运，过去我们公司成立5年，一直正如大家所谈的，都是专著于国外，基本上就是国内销售是没有占到5/1000，现在既然来参加了，作为厂家也打算在国内做大一点的尝试，大一点的 推广，过去我们做水晶马赛克，现在谈到过去的利润是做到了，利润做到了，关键是做到了一个定位，刚刚我也听到主持人，或者是张先生他们也提到了整个马赛克国内销售行业处于两个状况，第一个是混乱，第二个是没有几家大的龙头企业，整个格局像开拓一样开了出来。
其实我个人的一些看法 首先是一个混乱的定位，定位其实整个从你的价格，到你的服务，到你的整个经营模式的运输，到物流的模式，其实如何使到经销商和厂家从渠道上，资本上，品牌上的合作，打造一些自己国内的一些比较有一定层次的持久发展的。这个定位非常地重要，因为我和一些的老板也谈到，经常地和外面建立了经销商，结果很可能一些小的工程还是可以去的，但是到了大量的，因为国外中国不断地仿制，可能他卖150的，到了90块来代替，这样也破坏了厂家和经销商投入的利润。除了这一点之外，第二点就是主持人所提到的差异化，我自己的想法。如何做到差异和规模并存，才能解决马赛克做大做强，前几天我看过中央电视台谈到中国茶叶，他说中国有7000家茶场，一年做310多亿的生意。而英国只是一家红茶，一个品牌几个系列做了200多个亿，中国的茶场大部分是属于各有各的配方，这个配方是师傅的，这种炒法和那种炒法不一样的。作为消费者不是专业人士，不会花很多的时间来研究各种不一样的茶。
其实像麦当劳也是全球做好六个种类，其实差异过分会像美国的金融危机一样越来越衍生，所以中国的茶叶的销售，中央电视台也谈到了，基本上是大家的行内人来谈，谁上当了来加入这个行业，其实根本没有一种，其实麦当劳和肯德基没有差异吗，包括BISAZZA也好SICIS 也好，他们有明显不一致的地方，如何解决两款的规模使得两款达到合适的品种。第二个是定位，定位决定一切，不可能全部是马赛克，我们别想了整个房子是马赛克，可能只有在洗手间，在厨房，在游泳池，把我们很专长的地方发挥到极至，另外一个是价格的定位，包括了我们品牌的建立，物流，仓储，以及对于经销商盈利的保护，还有我觉得和欧美的客户做生意，特别是和美欧，与中国的经销商做生意最大的区别，他能够把一个经销商看成一个结婚一样，所以他说我们做生意叫商人，这笔生意是赚了还是赔了，而他们可能花9个月来多两三次到你工厂，然后大家来探讨设计，包括纸箱设计你们的渠道，适合他们的产品，然后出一点小货，一两个柜，然后定了下来，基本上一做下来起码都是4年6年，而不是这一笔生意。
所以我能够盼望到的，就是如果能够建立从厂家到经销商也像我们做国外一样，能够做到长久合作的相互探讨各自的角色，有不同的定位，使用的定位，共同的理念，然后做到差异和规模的统一，我觉得很可能在国内的销售有一个新的突破，不过我觉得现在是第一次来，不很成熟的想法，就这么多，谢谢。
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刘小明：我觉得我们马赛克论坛非常少，听了黄先生的发言，我觉得我们的行业还有高人的，不知道他是有备而来，还是现场有感而发，我听了两点，我们的厂商，或者是整个价格链里面，怎么样寻求差异化和规模化的平等，怎么样寻求成本和运用的平衡，我觉得这个是企业嘎，企业家也是大师，大师级的老板，或者是企业家才能做好这个，进行刚刚提到的定位，运用的定位，价格的定位，品牌，物流仓储的定位，其实刚刚温少安先生已经提到了一个问题，首先我们怎么样去研究，深入地研究马赛克产品运用到哪个地方，是不是所有的产品都在用，其实刚刚有一个交汇，我们是不是把马赛克的专长运用的地方把它研究透，然后我们做一个长期的打算，我们厂商之间做一个长期的合作，我们静下心来，我们不是为某一单生意去发展，我们是为长期的发展，为10年，20年的企业这种心态去做，这样才能把一个产业做好，才能经过长期的积累做一个品牌过来，如果不能做一个品牌不能解决差异化，就是说没有利润，没有利润就不能解决产业链综合的问题，所以黄先生讲的非常精彩，你刚刚这一番话让我感觉到这个行业真的有高人，只是你现在还是在蓄势阶段，刚刚黄先生讲的，你是这个行业水晶这一块最大的，这个行业也在互换，瓷砖这一块来讲，经过这10多年的发展，经济危机，****落下，哪些企业能够抗得住这个风险，现在是越来越清晰了，过去的两年，还很模糊，现在已经很清晰了，应该说马赛克还刚刚起步，可能还没有经历繁荣时期，可能还暂时谈不上整合的问题，所以接下来看看，我们还有没有厂家，就多少黄先生提的一些问题想和我们经销商沟通，特别是和我们郭博士这边来交流呢？
我们有请特殊嘉宾，我们阮庆全是陶瓷周刊的主编，现在已经走在我们的前面了跨领域的品牌。昨天看到他花了600多万，引进了意大利的喷墨艺术生产线，请你做一个发言。
陶瓷周刊主编 阮庆全
阮庆全：谢谢黄秘书长，谢谢郭博士，我从媒体这个角度，从我跨越陶瓷行业搞马赛克来讲，我所理解的马赛克，怎么样成为我们这个行业，马赛克怎么样做，我也经常在思考，在写文章，也在思考，看到人家在装饰、装修的效果也在思考，常常我们很多东西被纳入一种圈套，这种圈套常常是别人给我们的，我们去引导人家，我们落入人家的圈套，我们卖的东西肯定是非常便宜的，无论是玻璃马赛克也好，贝壳马赛克也好，金属马赛克等等，我们都面临着非常知名的关键，我们的马赛克怎么样去卖，怎么样去开发，怎么样赢得消费者的需求，希望你能卖出好价钱，这个是最关键的东西。
我们一直在探讨一个问题，我们的马赛克怎么样能够引入百姓家庭，都能够接受，在这种你的设计，你的观念，还有你的价格都能被人接受的状态之下，在很多之后，我也问到我们的同行，我也卖到一万块钱一方了，一年才卖到一方，如果说我们卖到300，500，600这个量都让去了，最终才是我们的利润，我是做马赛克的，和你们的马赛克不一样的，和你们没有任何冲突，因为我砖就是把它用切割格的，全部是切割的。不用烧，赋予马赛克一种生命，就是像陶瓷一样，怎么样忽悠它让它有生命，那种超世俗化的文化怎么做，第一你赋予他历史的，人文的，地理的，我们现在心里有数，怎么样赋予他一种文化呢？一个标语，一幅画，一个名言，或者是一种装修的最终效果，我们是这样做的。
我们抛光砖，马赛克瓷片，是没有任何生命和意义的，我们把这一砖上赋予历朝历代的帝王将相，我们这种风景，或者是人物，或者是个人的照片，我们都能够赋予到马赛克上面，致命的东西是他喜欢这个东西就好了。我们的玻璃马赛克，贝壳马赛克，能不能做到这一点是最关键的，我们多人在想，多少人在做，这个是最致命的问题。现在我觉得我们的陶瓷现在不仅仅是卖陶瓷，如果是抛光砖卖抛光砖的话，没有钱赚，仿古砖卖仿古砖没钱砖，只有我们现在的建筑材料融入到抛光砖，仿古砖进行白搭我们才有钱赚，我们所有的复合材质能够进入到马赛克中我们都能做大，我们的金属是非常单一的，但是我们怎么样能够达到陶瓷，达到玻璃达到然和复合材料能够达到的东西，如果你金属是500块钱一方，现在去做了，可能卖到1000块钱一方，我们现在的陶瓷是意大利的喷墨技术，包括金属、玻璃，墙内，墙外都可以做到，把所有的元素都做上去，目前为止，实际上我们当初也想到，这个是意大利找我们去做，因为我们中国所有的设备都比意大利便宜，我们做出来的东西都比意大利低，所以他们接受，他们需要。所以做出来就需要这个东西了，引进这个设备也不是很贵，几百万一台也达到这个要求，这个是我们所有的马赛克行业，无论是陶瓷也好，贝壳也和，玻璃也好，其他任何材质的马来可都要面临这样一个挑战。
我们现在做的，因为我们的价格，我们从成本所有的做出来的最低成本的价格大概是550块钱，卖给他，我们卖给意大利的客商是880块钱一方，他们在外面卖的大概是2000块钱一晌，这个是我们对于前面的了解，我们如何去改变马赛克的现状，怎么样把马赛克的附加值提高，这个是我们每一个人的思考的问题，我是这样想的，更多的东西是我们如何去赚更多的钱，能够最快地赚到钱，回归于成本的降低，这个是最根本的，一切的东西说空了，说白了，所有的品牌都是空的，最多的是我们能够赚多少钱，这个是最关键的东西，我们大家共同探讨一个问题，马赛克怎么样走，从他的价格，从他的质量，从他的服务，从他的消费，到最后消费者的评价最致命的东西。我就讲这么多，谢谢大家。
刘小明：刚刚听到有什么疑问的呢？
嘉宾：我们是做专业马赛克拼画的，我以前是做陶瓷原料的，以后就做拼画了，我们开始做拼画行业来讲，我们一直 把自己定位出不要让大家认为我们是害群之马，我们从设计，从人员的编制，虽然做了两年，已经有3个设计师，我想和大家分享一下我上次看到马赛克文化报上写的，马赛克的价值是一种艺术，在于它的个性的表现，更重要的价值在于拼画我们希望我们在这个行业的工艺方面我们自己一起去努力做，希望大家能够认同我们专业拼画的体验，因为我们从规范的公司做的，除了菲利普斯，何总做得比较大一点，我们也市想去做第二家以规范的模式去做，今天我们认真地去听张总和郭博士的分享，我们以学习的心态，包括我们学的东西用我们执著的心去做好我们该做的事情，因为我们现在的定位，包括各方面已经不是以价格的竞争，包括JNJ，玫瑰他们都认为我们是害群之马，我们不会去做这些事情，但是怎么样做好，我以前是做技术的，慢慢地我们也会开发一些技术的以马赛克拼画为起点，包括陶瓷这一块，我们总公司我们现在也在做密码这个品牌，希望大家以后能够更多地为大家学习，谢谢。
经销商代表发言
嘉宾发言：我是多米来马赛克的，我是做国内的，可能在座的都是老板，业内的精英，我是一个企业经理，冲在最前面的，我谈一下我自己的看法，我们和国内的经销商接触的比较多一点，我的看法是刚刚我坐在那边的时候我很认真地听了张总的发言，他说的东西我是非常认同的，现在马赛克行业未来的发展趋势是怎么样呢？我们几个厂家一起聊天时候也会说起，会来维护马赛克行业的尊严呢？现在很多的厂家包括山东价格很便宜，但是我们现在已经没有降价了，我们几个厂家一直在维护水晶，包括一个品牌的建立，你获得一个发展趋势，你这个品牌的建立可能会比较行得通的，包括大的经销商他们都有这个思路，以品牌为倾向，现在的马赛克行业像十几年前的陶瓷行业没有固定的品牌，贴牌，现在的东鹏陶瓷业绩有品牌了。我相信马赛克以后一定会有一定的品牌的，包括现在很多的厂家都在走这一条路了，包括经销商方面的话，他们是否有这个思路，去和这个厂家一起支撑起来，包括经销商他们以后有很多的东西要配合和支持的，所以张总说得是非常有道理的，这个也是代表了比较有先进思想的经销商的心声。我沟通过很多的经销商，对于国内我是跑在最前线的，我对于市场的看法是这样的。
刘小明：讲得很好。郭博士说一下。
郭强：实际上和陶瓷马赛克的企业，没有和营销上广泛地接触。我刚刚听的张总说的比较赞同，一定要建立品牌，看到我们的各种报道和陶瓷城什么感觉呢？一堆原料，只是不同的分块，就是这个是欧派欧还是什么的，但是产品又没有特别明显的差距，除了这个专门经营贝壳的，这家专门经营窑制马赛克的，马赛克的开发目前已经可以整合了，不用再开发了，关键是把这些材质营销，一说比萨渣就是那几个经典图案，有的已经持续9年，现在每年会推出一两个更新一点的，可是我们刚刚看到的马赛克，只是我们的马赛克刚刚索先生说的在增长窑炉，我认为不应该是这样的，增加窑炉就是又生产了一些 若干原料，另外你说的就是给医院搞剪贴，那个地方也需要，这种就是搞拼图的，拼图如果是定型的拼图，我特别喜欢复制性的，一个是传播的渠道更广一些，普及性比较高，另外就是可以使一个设计理念和一个设计形势稍微创造利润价值更大一点，比如说连续5年或者是9年，如果都能够盈利这个价值就特别高，我认为一个企业或者是一个经销商要有自己的定型产品，比如说我设计的那几个，中国风如果光10年就是10年，让中国很多的人都要使用我的图案，所以我认为这个品牌一定要做，是在经销商这里做呢？还是在厂家做呢？还是两者合一做呢？
这个是大家都提到的，但是没有展开讨论，我是非常关心这个的，怎么样做品牌呢？是在终端做品牌，现在的厂家比较关注的是销售的产量，好像顾不了做品牌，放在厂家那里可能投入比较大一点，我觉得今天的议题转到这个话题，如何做好国内的品牌，怎么样做我也很想听听你们的意见，谢谢大家。
阮庆全：复制的不是利润的，我不赞同的，非复制性的是艺术性的东西，那个附加值不是特别高的。
刘小明：他的意思是是工业化的生产，因为工业化生产才能把利润提起来，你的观念已经说了同意这个观念，其实你的观念是一样的。
阮庆全：但是我卖一副相当于100副。
郭强：那个是艺术品。
刘小明：他希望是一年卖一副1万块钱，一年卖100副，这里面就讲的怎么样解决过渡创新，过渡资源化，因为过渡创新资源的投入就分散，再一个过渡创新，你创新的水平就受限制，再一个过渡创新可能追求这种创新，不会去想到怎而样去复制，所以怎么样解决精简的问题，其实我们中国建筑现在到处在建，我们是解决一个居住的问题，你要是在欧洲或者是其他的国家，它没有像我们这样大规模地是有一些经典的东西的，中国希望把经典的东西全部都是拆掉然后盖新的，这个怎么样讲沉淀，一个行业或者是企业的沉淀的问题，企业里面开发产品要有一个循序渐进的观念，要有比较经典的作品能够卖到10年20年，不是说我每年搞出几十个新产品，每个产品都卖很少的钱，卖很小的量，他的意思是经典的产品能够卖很多当然是一个弱差异化，你要解决，你的设计空间有差异化， 生产的东西是可以重复的，我觉得大家可以去看看欧派卫浴，现在就解决了定制的问题，你要定做是唯一的，欧派就解决了设计上可以定制，但是很多部件是一个规模化的生产，只是组合方式不同，卖的时候你家的定制和我的定制有区别的，但是生产的时候很多的部件是一样的，我一下子说不清楚，他就解决了这个东西，因为他是做木材的，所以很多的东西都解决了，今天一下子探讨了一下。总的来讲很深，但是操作起来很难的问题。
就是创新如何把握一个度的问题，包括我们的瓷砖也是这样的，每年说我们有几十个新产品，我们每天都有一个新产品，但是实际上卖的方式还有的，创新的东西只能用来做品牌，提升品牌，作为一个解决未来发展的一个问题，未来的一个储备技术的问题，这个问题我们就到这里了。如果没有发言的就请我们的黄秘书长做一个总结。
黄芯红：我谈不上总结，但是非常高兴，我感觉到今天谈到的问题对于我们行业的发展非常有用，或者是非常有启发，大家抢着发言，发现到今天的论坛开得非常成功，非常有意义，今天我们大家没有白来，我听了大家的发言以后，我有几个感想，他不上总结，因为在刚刚的总结过程中，每一个人的发言，我们的刘总都进入了深入的和非常精确的点评，我也不重复了，今天的发言包括我们的郭博士和温老师的发言也好，我有几个感想，第一个我认为我们大家都是很关心，也有悟到的。我们马赛克在国内市场上有没有市场，或者是有没有空间，听了今天下午的发言，感觉到我们的市场还是非常大的，而且这个市场发展的速度就像刚刚张总说的春天已经来临了，我觉得这个是非常精辟，也是非常到点的。大家刚刚都讲了很多的理由了，我概括起来感觉有几点。
首先一个马赛克为什么说现在国内的市场已经来临，首先一个是他本身的特性有很大的关系，首先它表现得想法是无穷无尽的，为什么马赛克有它的市场呢？它能赋予它的文化和艺术，我想到很多自然界的不可以通过马赛克这个总材料来表现出来，我们生产出来的砖或者是瓷片，它的花色和内涵能和马赛克比吗？我想它和马赛克没法比的，正因为这样，马赛克表现的空间、手法是无穷无尽的，他可以从古到今，或者是未来没有想到的很多的文化都可以通过马赛克表现出来，所以这个是第一点，有市场最重要的一点。
第二点。马赛克文化和艺术和经济的发展是息息相关的，如果温饱问题没有解决，谈不上文化，谈不上艺术，我有一个房子住就得了，但是经济发展到一定的程度的时候，我把我们家里装修得好一点，我们国内为什么有市场呢？就是经济发展得越来越好，人们的生活水平越来越高，为什么以前我们国内的销售比较少，因为国外的小比我们高，我们国内的水平经济慢慢地向国外靠拢了，所以不是由国外转到国内吗？所以经济的发展，人民生活水平的提升，赋予了马赛克强大的消费市场。
所以我感觉到国内未来有市场的理由吧。还有很多很多其他方面的理由，但是我感觉到这两点很主要的。第二个我感觉到我们要做的，既然有市场，如何把我们这个市场变成实实在在的一种商品，如何去做呢？我感觉到要做以下几点。第一个我感觉让消费者了解、知道我们这种产品，温大师说了，连我们专门搞设计市的设计者，对于我们马赛克都不是很了解，那普通的消费者对于我们的了解多少呢？为什么我们以前的消费不多呢？原因就是在这里，消费者不了解，就谈不上购买，所以我们要加强无宣传，让消费者了解我们。第二个让设计师了解我们，不光消费者知道，我们还要让设计师知道，让设计市知道我们的材质，让设计师知道我们马赛克能够无穷无尽，能够很大限度表现我们的形势，就能够在这个里面表现我们的思路，设计师了解了，消费者了解了，我们的市场空间还要小吗？所以我们要加强宣传，通过不同的手段，不同的渠道，让我们的产品，让千家万户，了解我们，知道这个是我们第二个感想。
第三个我感觉到要注意那么几点，因为刚刚讲了市场，通过宣传对于我们的消费有促进的作用，但是这是不是能够达到我们的目的呢？我感觉到在这个过程中要注意一些问题，首先郭博士说了，我们要注意研发和开发，我觉得不仅仅是从生产上，我感觉到最重要的是设计，在设计方面的整合，我感觉到这个是非常重要的。其实同一种材质到了设计师手里就可以变成不同的，各种各样的方式，你要是没有注意这一方面的组合，同样一种东西出现很单一，你的市场就会受到限制，刚刚杨总说的你要赋予，文化和艺术，这种文化和艺术谁来实现不是设计师吗？所以我们要在设计方面要加强，否则都去抄人家的，模仿人家的，就会走入死胡同。
第二个要注意市场的开拓，我感觉到从企业来讲，经销商来讲，有规律可寻，或者是有它的诀窍，从目前的情况下，马赛克是可以赋予艺术，可以赋予文化的，所以在选择市场的时候你必须有重点，有先后顺序，所以你先要选择一些它的文化底蕴必须深厚，历史比较悠久的大城市，或者是重点开发的地方，比如说北京、上海、我认为可能这些地方对于马赛克这种产品的需求会更大，所以作为厂家的时候或者是经销商选择的时候会有先后研究，当然我是外行，你们这些内行比我了解，但是我认为不管是谁在选择市场这一方面，一定要很好地研究，很好地看哪些是先，哪些是后，或者是哪种产品在哪一个区域，应该做重点开发和研究，如果你做到这一点，我感觉到你会起到事半功倍的作用。
第四点我认为刚刚大家说了，什么作为规模化，有一些强调个性化发展，我感觉到发展过程中没有统一的模式，主要同一个模式可能有一些厂家，有一些企业拿来就成功了，但是有一些厂家拿来就失败了，所以对于这个方面，大家要根据自己的优势，根据自己所具备的一些条件，寻找出适合自己的合理的发展的模式。在这个方面我感觉到要注意研究的。 刚刚也在讲，就刚刚那个问题，是规模化的问题，是可复制的问题，尤其在当前中国来讲，我感觉到两个都要结合，光强调规模，可复制，我感觉到也不是很好，光强调个性化的问题也不是很完整，切入点，哪个度都有适合，我感觉到各个企业都不一样，如果全部的东西都规模化生产，千篇一律，好象每一个地方都贴着同一副东西，我自己就感觉到不好意思了，如果整个城市都是一幅画，没有自己的个性化的东西，我感觉到这个城市就没有生命力了。
所以我感觉到工业化的东西也不一定合适，因为马赛克之所以有它的生命力，就是因为有不同人的爱好，有不同人的文化要求，这样他才有他的发展空间，如果都是同一种文化，同一种艺术，那我用其他的材料的方法，我用马赛克干什么呢？它的用量不是很大，只是起到点缀的作用，所以我感觉到规模化要有，有一些地方，我不需要变化那么大的，在不同的地方用同一个也可以的，这种不影响行业的个性化的东西，但是个性化的东西也要，所以这两者如何结合起来，光这些个性化的东西，我一年要投入多少呢？光是投入进去的东西都收不回来，今天变一个明天变一个是不行的，所以我感觉到规模和个性要结合起来，但是结合多少，三、七、四、六，各个人都不一样，这个和设计师和相关的单位结合的紧密程度如何，但是不管怎么样，我感觉到两者结合是不可偏颇的。
总的来讲我今天下午的收获很大，不能说解决所有的问题，但是通过今天下午的研讨，我感觉到对于我们整个行业未来的发展，都会有很大的启示，或者是促进作用，谢谢大家。祝大家未来生意兴隆。
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中国建筑陶瓷协会马赛克专委会秘书长、中国马赛克城总经理 杨瑞鸿
刘小明：感谢王秘书长的关心、支持和鼓励，接下来我们有请我们今天的东道主，承办单位杨总为大家讲几句。
杨瑞鸿：首先谢谢各位远道而来的经销商，厂家，在百忙之中参加我们的论坛，就为一个心愿，将马赛克做强做大，谢谢大家。
刘小明：今天这个论坛虽然小了一点，但是毕竟是中国陶瓷行业的第三届论坛，因为除了这些论坛，其他也没有那么多有郭强老师的论坛的，我是做媒体的，我是陶城报的，今天我们特别请了速记过来，把大家的发言，所有的内容都会发到网上去，我们陶城报也会编选发到版上去，我也有一个小小的意见，我希望下一届论坛，我们不要再这里主持了，我们应该在一个酒店，围绕我们的马赛克的产品，我们中国创造的产品，我们在那样一个氛围的情况下再请我们郭博士来这里演讲，其实他们也错过了很好的机会，在这里我们不能够创新地搞论坛，搞论坛时候， 杨总说还是在这里好一些，我觉得是时间跳出马赛克城去更好的地方，让我们专心把这个论坛开好。谢谢！
