论坛主持人张旗康董事

    【张旗康：】接下来这个环节，我不知道大家有没有拿到今天的会议议程，这个环节是围绕三个话题：

　　（一）未来房地产发展趋势及其对于相关产业的影响  

　　（二）新政策环境下的产业发展之路  

　　（三）互联网营销时期陶瓷建材业路在何方 

    刚刚我们听了罗天昊研究员的精彩报告，他以“三流”来展开新政策背景下的经济拐点做了一个探讨，可能是基于时间问题，我就没有听到更多关于家居产业息息相关的房地产的趋势，也没有关系，今天台上有这么多企业家代表，我相信他们对市场的预判也是八九不离十的。房地产随着温州和佛山等城市取消限购，大家对房地产复苏或者叫预判都在做期待。今年我们也可以看到，前不久在互联网上、微博、QQ微信，大家都可以关注到，房地产的登记预计在2015年要推行，为房产税进行铺垫。一个是为限购令的取消，一个是房产税将会登场。未来，大家会做什么判断，对我们家居行业有什么影响。从卢总开始！

亚细亚CEO卢伟佳

    【卢伟佳：】我个人认为，房地产它本身的发展，会随着中国新经济的发展而平行。中国的城市化进程，相对于发达国家还是有所欠缺，还是属于一个发展中阶段。房地产产量应该不会有大幅度的减少，跟我们息息相关的产业来看，整个陶瓷、家居建材产业会比房地产滞后一年左右的时间。今年我们所体现出来的，我们整个房地产行业的现状，在明年可能会对我们行业进行影响。前十名的房地产企业，它的增量还是在不断的向上，这说明一个什么现象？也就是说，在房地产的行业板块，寡头经济会越来越严重，包括相关的建材配套行业，在明年2015年也会呈现2014年的房地产现象。我个人的认识和理解，2015年，整个房地产以及相关配套产业还是会逐步往寡头经济靠拢。整体还是要靠企业自身的品牌，以及内功，前十年的房地产企业，它的采购成本和综合成本都是相当低。当他们在三四线城市以五六千精装杀入市场，本地企业是无法做到的。核心点是企业如何在大环境下，如何进行自身的调整、准备，这也是我们真正需要考虑和思考的核心问题。

　　【张旗康：】卢总对房地产的集中度越来越高，形成的寡头经济现象，他也提出对家居产业的影响。我想问一下，寡头应该相对房地产而言，这是一个非常好的发展趋势，但是相对于庞大的家居产业，集中度恰恰是不高的，比如说建筑陶瓷卫浴行业，目前有1500家企业，平均每家企业两个品牌的话，在市场上就有3000个品牌。相对于房地产而言采取招投标的形成，谁的价钱低，谁就可以中标。作为寡头经济，房地产企业是采取低成本，这样对我们会不会有影响？

宏宇集团市场总经理王勇

    　【王勇：】从目前来看，从中央经济工作会议来看，在未来几年，房地产对家居建材行业的影响，我想会持续一段时间。不管是要收你的房产税也好，中央的新常态也好，这些消息都给我们一个感觉，今后在比较长的一段时间内，会延续这种常态，不会有飞速的房地产发展，包括存量房也有很多，全国的存量房可以卖几年。在这种形势下，形成寡头经济。对家居建材行业来说，我个人认为应该是利空，不是一个好消息。它越寡头，它越有谈判的筹码。我们这么多的家居建材行业，你要竞争十个寡头，唯一的办法就是降价。讲价对我们家居建材行业来说是饮鸩解渴的做法，在大环境下，几千个品牌竞争十个寡头，指望房地产，我想各位还是要做好准备，把我们的棉衣准备好，勒紧裤带，准备棉衣，这是我给大家的建议。

   　 【张旗康：】台上唯一的一位女性，你们的成本优势很明显，房地产的寡头企业，所谓的前十的中海、保利，你们的产品有没有成为他们的战略合作？

广东新嘉信建材有限公司董事长(佛山市禅城区南庄镇悦秀会会长)何艳娟

    　【何艳娟：】大家下午好！对大家来说，我们新嘉信是一家新的公司，我在大家眼里也是一个新面孔，新嘉信是今年刚刚成立的品牌，旗下有东方凤凰的品牌。今年对大家来说是一个严冬，我们为什么对建材还是这么有信心？因为几千年时间，中国人对房子很有情结。在外国人看来，他们不明白中国人为什么那么喜欢房子，外国人都是喜欢租房子，住到哪里就租到哪里，但是中国人认为没有房子就没有家的感觉。这是我对建材行业有信心的原因，只要他的生活条件好了，他就要有自己的家，有建房子、买房子的欲望。改革开放30年，经济越来越好，解决了温饱的同时，就想到住的好一点，也给家庭建造一个好的家居环境。不管怎么样，刚才说今年的政治分离严重一些，但是政治分离搞完之后，还是会发展经济，发展经济就会建房子。所以无论如何，我都是有信心的。往往成功都是坚持到最后，给自己一个鼓励，给自己多一些信心，谢谢大家！

    　【张旗康：】台上有一位华源轩的黄金枝先生，我想听听你的想法。 

华源轩家居总经理黄金枝

   　 【黄金枝：】大家好，我是深圳华源轩家居的，对建材我们多数有一点了解。我们现在走的很多渠道，特别是在小区的样本房里面，也跟很多建材经营商合作。接下来的市场行情，我们应该多渠道去走，特别是家具与建材怎么整合，多做一些小区工程。虽然看起来项目很小，但是一个小区里面有几千户、几万户，这个量也是不小的。家具与建材应该要整合，我是福建人，在这个方面，跟很多建材老乡在接触，在磨合如何走这个渠道。如果有机会的话，我希望大家到我们公司坐坐。

东鹏陶瓷市场总经理赖成东

   　 【赖成东：】前几天，我参加望门的会议，望门的九大品牌代表，他们对未来都不看好。前几天，我参加一些媒体会议，他们也不看好，甚至有的媒体朋友说，2015年、2016年将是家居行业的灾难年、调整年。不管怎么说，我个人观点，我对未来还是充满信心的。行情肯定不好，但是不管怎么样，市场需求还是有的，并且保持一定的容量。在这种状况下，我很欣赏新嘉信何老板的心态，不管怎么样都要坚持。我们要向何老板学习，不管怎么样，我们要坚持，坚持把我们的产品做好，坚持把我们的渠道维护好，坚持把我们的服务做好，我想我们还是能够撑住。这是我的观点。

　　【张旗康：】好的产品加上好的服务，经济再不景气的时候，市场也是存在的。我们听听最后一位嘉宾的发言，来自恒洁卫浴总经理助理徐建中先生的高见。

恒洁总经理助理兼工程总监徐建中先生

　　【徐建中：】我对房地产的未来，我还是非常有信心的。中国的商品住房，从1999年到现在还不到15年时间，国外经历了100、200年的时间。最近几年，每年都有600、700万大学生毕业，那么在未来三四年内，他们需要结婚，结婚就需要买房子。所以我们的房地产市场没有那么悲观，但是有一点我们要看到，我们这个市场非常浮躁，中国的房地产公司接近100个，日本、美国连我们1%都没有，一个亿左右，怎么能够盖价格好、质量好，有品牌效应，服务黏性强的房子呢？房地产行业必然要升级，这个市场最后能剩下来的，就是三类，第一类是有规模的，成本领先的，像万科、绿地。第二类是专业度非常高，从卫浴行业来看，无论是科勒，还是前十名，它的淋浴做得都不够中山小企业，但它就是专业、专注，把这个行业做精、做细、做透。第三类是目标聚焦的企业。我们面临这样的形势，还是一句话，自己把自己的事情做好扎扎实实的做好，几十年如一日。国外做得好的品牌都是百年品牌，我们做的好的品牌还不到三十年，急什么？只要耐下心来，品牌是熬出来的。

　　【张旗康：】恒洁现在是不是瞄准了大学生白领群体做定位？

　　【徐建中：】中国要发展有一个共同之路，就是中产阶级必须强大，中产阶级这个阶层必须占人口的70%，中国的社会才会稳定。中产阶级的首要，就是家庭条件比较好，自身能力比较好，受过高等教育的大学生，他们应该是未来品牌消费的主体。我们恒洁在这方面还是比较关注，在终端店面上，在精准营销上面，在细节上，我们花了非常大的功夫。谢谢！

　　【张旗康：】大学生，现在正在读，以及将要毕业的，他们是在互联网环境里面长大的，尤其是阿里巴巴推出的淘宝、天猫、支付宝，淘宝双11一天的交易额是500多亿。互联网营销对家具、建材的影响好象并不是很大，电子商务加O2O移动互联网，包括微商的兴起，对我们整个行业将会发生怎样的变化。卢总，我不知道亚细亚有没有探索用电子商务的手段来卖亚细亚瓷砖？

　　【卢伟佳：】这是我们这两年整个商圈都在探讨的问题，我们传统行业跟电子商务、O2O、E2E。互联网是20、30年前美国流行的词语，现在兴起的互联网是人家10年前流行的东西。我们的未来也会往这方面去靠，作为传统行业来说，在目前的中国经济环境里面，我们必须勇敢拥抱互联网。这是无可避免的话题，包括在座所有人，我们每天都跟互联网接触，每天通过互联网、移动互联网吸收多少信息量，现在每一个人每天吸收的信息量是原始人一年吸收的信息量，所以我们应该拥抱互联网。亚细亚两年前就尝试用电子商务卖瓷砖，我们企业做了分流，一个是做好 我们的生产，生产做出规模，集体生产，几十万亩地做产业基地。第二个是做好生产加工，无论形势怎么变化，只要我们的生产加工做得好，产品质量好，那就没什么好怕的。另外未来我们这个行业也会有类似淘宝、京东这样的行业品牌。第三个是有企业自建的平台，企业享受中高端的平台，我们跨行业看我们的平台，它有很强的延伸性，它就是氛围的输出。当下和未来，我们会用新形态把我们的产品传递给消费者体验。

　　【张旗康：】我关注了一下双11，东鹏陶瓷卫浴在建材榜单上卖了好几百万，互联网营销对我们的建材会有什么影响？

　　【赖成东：】这年我们的瓷砖行业变得更复杂，它形成一个立体渠道的态势，我们自己也看到一些新出来的渠道，包括互联网和其他形式的渠道，也看到它未来的前景，我们都在研究。我们是做规模的，出来什么新的渠道，我们就积极的迎接、研究它，然后做好。互联网这块，我们一直在努力，今年双11，我们也尝试了一下，感觉很好。下一步我们在这方面也会加大力度，过完年，同行就会看到我们的动作。

　　【张旗康：】拥抱互联网，宏宇集团友好几个生产基地，传统网络也做得很好。黄总，宏宇是怎么面对互联网营销？

    【黄金枝：】互联网营销属于老生常谈，我个人对互联网营销是这样看的，拥抱互联网是一个趋势，这是大家没办法回避的。所以我们要面对、回避、关注。具体讲到瓷砖行业，宏宇也在做瓷砖，大家看看，我们大行其道的双11、双12，几百亿的交易额都是消费一些什么东西，消的、买的都是一些成品。你买一件衣服回来，拆开包装就可以穿。买手机回良，拆开包装就可以用。我们的瓷砖是什么东西？它不是一个成品，它是一个材料。材料这个东西，你买回来就不能拆开包装就用，就像互联网上的，有多少家在卖物料？买物料回来自己做衣服吗？不可能吧。洁具可以，买回来就可以安装，甚至家具也可以，有时候我自己上网买家具，自己DIY。如果让我来预判，我们的陶瓷砖，什么时候能够进入电商，我的观念，10年、8年以后看。

    【张旗康：】短期不可能？

    【黄金枝：】对。

    【张旗康：】假如宏宇全国经销商达成一个协议，线上线下的互动就可以解决了。

    【黄金枝：】说起来很简单，包括服务，说起来，几秒钟就解决了。电商对传统渠道的冲击，你如何处理？你的代理商跟了你20、30年时间，发生冲突，你如何处理？电商的另外一个代名词就是便宜，今天下单，明天就到。把这个特点放到陶瓷行业，你看适合吗？不适合。我们对电商是高端关注，谨慎、慎重对待。

高端论坛现场

    【张旗康：】陶瓷砖是半成品，是材料，如同服装的物料一样。电商之所以难推行，也基于这个原因。卫浴行业，我关注了一下571亿当中，卫浴比瓷砖卖的更好一些。恒洁的 徐总，请问你们有没有触电，双11，你们卖的怎么样？

    【徐建中：】毫无疑问，互联网是未来消费的主体，双11的时候，一共卖了571亿，卫浴这个行业占了1亿，占了1/571。淋浴房80%的产品都要量身订作，要通过上门量尺、上门安装完成整个消费。通过互联网的销售，我们会受到两个方面的制约。第一是中国的物流成本很高，像淋浴房这样的大产品，如果没有物流高速、快捷的保障，并且成本低廉的保障，很难可以达到客户的满意度。第二，通过互联网快速销售，品牌集中度要高。我记得前几年到欧洲一家企业，有一个销售额达10亿的企业，销售员只有3个人。首先工程销售占了主体，DIY超市起到核心作用，它通过两个轮子一换，剩下的销售不需要那么多人去做营销体系。他们的营销费用占成本的2%，现在我们的企业，做得好的也要占7%。这些成本最终都要转嫁到消费者身上。卫浴想在互联网真正的发展，还取决于整个产业链的成熟、行业的成熟、品牌的成熟。

    【张旗康：】互联网营销在陶瓷卫浴方面还有一个时限空间。今天代表家具行业的，佛山有一个品牌卖了3.28亿，比去年增加了很多。我想听听黄总，你们有没有涉足到电子商务。

    【黄金枝：】目前我们的电子商务还没有开展，在全国有将近2000家的专卖店。我们为了保护终端，还是传统渠道为主。当然电商是一个趋势，我们也是紧跟潮流。对于目前的市场来说，电商在家居行业是提前透支，我们也会根据紧跟潮流，我们会开发一些只供网上销售的产品做电商，这是不可避免的，还是要做。电商、互联网，我们要争取这个市场的额度。

    【张旗康：】何总，新嘉信虽然是新成立的。刚才几位的发言你也听到了，基于传统渠道的原因，对触电还是有所顾及的，你在这方面有没有思考？

    【何艳娟：】我们企业成立的时候，是阿里巴巴马云成为首富的时候。我们对他的传奇也很向往，我们也做了研究工作。刚才黄总也说了，在家居陶瓷行业，要做宣传，让大家知道有这个品牌、行业，知道东方凤凰就可以了。但是如何解决物流，还有很多细节没有规范。我也经常在网上买东西，买回来了，比如说一些化妆品、小装饰品，不喜欢就扔掉。如果我在网上买了陶瓷砖回来，发现花色跟网上看的不一样，或者我不喜欢，这如何解决物流的问题，退货的问题，还有一些设计服务的问题。电商是必须要做的，互联网也是未来的大趋势。我们在这方面也是一个空白，如何填补这个空白，也是我们这个行业要去研究的大方向。

    【张旗康：】我们的论坛到这里是否没有答案，根据几位嘉宾的观点表述，互联网营销对陶瓷建材可能还有很长远的一段路要走，但是我们都提出了要给予关注、研究，甚至要拥抱，看来台上几位并没有拥抱，关注的更多，除了东鹏触电，双11一天卖了500多万，其他几位都还没有真正触电。互联网营销对我们整个行业未来的发展，大家给的关注度很高，但是无可非议，90后、00后都是在互联网环境下长大的，将来他们更会关注，你给我的产品不但品质要好，价格要便宜，服务要一流。将来整个大家居行业都会面临我们生产制造的产品，如何直达到消费者手中。这个直达，现在我们摆在眼前，阿里巴巴的天猫、淘宝就是很好的平台。现在手机微信也是很热门的，如果我们不给予关注、不研究它，甚至不冒这方面的风险，也许互联网会把我们这个行业抛弃。我们所有的用户、消费者对我们的陶瓷建材，他们的态度是显而易见的。谁能够先触电，谁能够先拥抱，我相信谁能够从互联网营销当中得到更多的经验、体会，最终互联网营销在我们这个行业热销的时候，这些率先一步拥抱的企业，他们可能会受益颇多。

    我们这个的主题是拐点·方向，房地产拐点在哪里？房地产的拐点对家居行业会带来什么样的方向指引？

    【卢伟佳：】真正的拐点在于自身，不自身大环境。目前整个产业面临三个很严峻的问题，第一个是大环境不好，第二个是经济形势不好，行业环境不好。第三个是改革开放30多年，很多第一代企业也面临交接班的问题，这三个问题是很核心的问题，这将是我们这个行业面临的核心问题。一旦接班没有接好，你企业自身也会出现问题。

    【张旗康：】我看卢总你已经坐稳了。

    【卢伟佳：】对，我们已经花了六年时间。

    【王勇：】拐点，我相信在座各位都有感觉，房地产拐点已经明确规定了，大政策方针都已经明确规定了，今后不会有那种疯狂。拐点今后的方向在哪里？刚才说了大学生毕业，但是买不起房，刚结婚能够买房吗？

    【张旗康：】会不会像外国的年轻人一样，我不买房，我租房。王总，你怎么看？

    【王勇：】没错，何总指明了方向，将来可能是租房或者是政府的安居廉价房。总之这么高价的房地产不是方向，房地产的拐点变了，家居行业当然要跟着拐、寻找方向。猫会不会走直线，关键取决于老鼠。

    【何艳娟：】黄总很幽默，房地产的拐点，今年的政策环境，明年还会不会搞？我们这些平民企业家不一定能够猜透，希望国家赶快搞一搞经济。我们的大政策，限购令取消了，回归到更多的社会经济自主来看，房地产就会有拐点。企业现在要做的是什么呢？蓄势待发，趁着都是冬季的时候，储存一下能量，把企业生产力方面调整好，把力量储存好，把服务做好，把品牌思路整理好，然后蓄势待发，方向肯定是有的，看看各个企业自己的实际情况，优胜劣汰也是必然的。我经常对我的团队说，假如100家企业，注定要淘汰30个，我们做到前3个，那我们永远都淘汰不了。

    【黄金枝：】拐点取决于我们的方向，两者是离不开的，在我们的终端消费来说，我们还是要按照整合建材家居的渠道来走。在我们的家居当中，目前我们跟万科、碧桂园几个小区来走这个模式，这是目前家居行业比较成功的渠道。现在我们力推以小区为主，这是我们目前比较成功的案例，很多经销商也在不断的培训，采取这个模式。我们希望跟建材卫浴方面整合资源，目前我们跟大糖合盛开始慢慢接触。有一个3D软件，把水龙头、瓷砖、洁具融合到房子里面。我们缔造一种家庭情景模拟化，让客户提前体验家的感觉。

    【张旗康：】这是智能家居。赖总。

    【赖成东：】拐点就在我们身边，它可能会出现，也可能不会出现，打铁还需自身硬。

    【张旗康：】徐总？

    【徐建中：】我认为拐点是必然，任何一个行业不可能几十年的疯狂增长，任何一个国家也不可能30、50年高速增长，这是规律、必然。第二，拐点就是机会，在拐点面前，你的定力清不清楚，你的主攻方向清不清楚。第三，拐点就是方向，这个方向50年之前，一个做营销的老前辈已经告诉我们，你在拐点面前三条路，你怎么走？第一条路低成本、规模化走下去。第二条路，专业、专注走下去。第三条路，目标聚集，聚焦在一个点上，几十年上百年走下去。

　　【张旗康：】过去我们的活的有滋有味，现在房地产的拐点已经出现了，我们与房地产是息息相关的，陶瓷建材的拐点又在哪里，方向又在哪里，也许今天没有答案，但是我们可以带着思考回到企业  当中，面对2015年，谢谢几位嘉宾。由于时间问题，我们的论坛就到这里！

    【主持人：】非常感谢各位企业家的精彩分享，也非常感谢张董的精彩主持！通过刚才这几位企业家精英的对行业未来发展趋势的见解，听完各位的精彩对话，相信在座的各位来宾对行业的未来也是增添了一份信心！让我们再次以热烈掌声表示感谢！